Le Forum Avions Piel, consacré aux Pierres Précieuses. Super Emeraude, Beryl, Saphir, CP80 etc

Avions Claude Piel, CP1315 CP1310 CP320 Super Emeraude, CP30 Emeraude, CP80, CP1320 Saphir, CP70 Beryl, CP60 Diamant, ML250 Rubis
Nous sommes le Mar 27 Juin, 2017 3:47 pm

Heures au format UTC + 1 heure [ Heure d’été ]




Poster un nouveau sujet Répondre au sujet  [ 52 messages ]  Aller à la page Précédente  1, 2, 3  Suivante
Auteur Message
 Sujet du message: Re: CP615b
MessagePosté: Jeu 22 Mar, 2012 9:01 pm 
Hors ligne
Pilote Privé
Pilote Privé
Avatar de l’utilisateur

Inscription: Ven 08 Oct, 2010 6:49 pm
Messages: 195
Localisation: yonne
Bonjour Damien

Merci pour tes encouragements.

Concernant le convertisseur de couple le rendement est nettement amélioré sur les convertisseurs actuels et j'avais lu sur un document (que je ne retrouve pas :bomb: ) qu'il avoisine 90 %, ce qui s’approche d'un réducteur mécanique et sont identique à une transmission hydrostatique.
Au US il y à pléthore de fournisseurs de convertisseur pour les Racer et autre Heavy duty. C'est vers eux que je me suis orienté pour le dimensionnement et la fourniture.
Ensuite, le convertisseur n'est utilisé en faite que lors des phases de vol où toute la puissance est demandée. Dans les périodes de croisière, le convertisseur est ponté (lockup) en interne, ce qui élimine le glissement.
Ce pontage doit normalement être la position de repos, ce qui permettra une certaine sécurité puisque si il y a perte de l'huile, la transmission est quant même effective (à préciser).

Voili-voila, à très bientôt et bravo également pour tes travaux sur le turbo.

Etienne

Ps : la surconso liée à une BVA est aussi le fait de l'énergie hydraulique de commande.

_________________
"La reforestation sera le signe et l'œuvre de l'authentique civilisation." Jean PAIN
Et surtout ne jamais oublier que l'on est consommateur et producteur.


Haut
 Profil Envoyer un e-mail  
 
 Sujet du message: Re: CP615b
MessagePosté: Jeu 22 Mar, 2012 9:43 pm 
Hors ligne
Pilote Privé Voltige
Pilote Privé Voltige
Avatar de l’utilisateur

Inscription: Mar 28 Mar, 2006 9:47 am
Messages: 309
Etienne,

Tu as raison, le mauvais rendement des transmissions auto d’ancienne génération vient également de la puissance absorbée par la pompe haute pression qui alimente les servos de changement de vitesse.
Tu possèdes un lock-up dans ton convertisseur : c’est donc tout bon pour le rendement ! Avec un rendement de 90% en mode convertisseur, ça devrait donner quelque chose de pas mal !

Bon courage pour la suite, en espérant discuter avec toi lors du prochain rassemblement Piel !

PS : un réducteur à engrenage bien conçu possède un rendement de 98%.

Damien


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: CP615b
MessagePosté: Ven 23 Mar, 2012 2:25 pm 
Hors ligne
Pilote Professionnel
Pilote Professionnel
Avatar de l’utilisateur

Inscription: Mer 29 Juin, 2005 2:15 pm
Messages: 900
Localisation: Paris
Bonjour à tous,

FAUVET Damien a écrit:
Tu possèdes un lock-up dans ton convertisseur : c’est donc tout bon pour le rendement ! Avec un rendement de 90% en mode convertisseur, ça devrait donner quelque chose de pas mal !


C'est sûr que le verrouillage du réducteur en croisière résout le problème du rendement...

Ce qui me chagrine un peu, par contre, c'est qu'en croisière avec un Super Diamant, il serait parfaitement légitime de demander au moteur 75% des 150 HP du Lycoming O-320 originel, soit 82,5 kW
Au régime de 2500 t/min, ça correspond à un couple de 315 Nm, c'est à dire 90% du couple maximum du moteur: J'ai peur que ce soit beaucoup en terme de fatigue du vilebrequin.

FAUVET Damien a écrit:
PS : un réducteur à engrenage bien conçu possède un rendement de 98%.


Et même plus de 98,5% pour les gros équipements industriels...
Le premier avantage du réducteur (de rendement 98%) , c'est qu'au décollage la puissance disponible est de 110 kW x 98% soit 107,8 kW, alors qu'avec le convertisseur (de rendement 90%) il n'y a plus que 99 kW sur l'arbre hélice.

Ces 8,8 kW (multipliés par le rendement hélice de 70% en phase de montée) donnent 6160 watts utiles.

Le super Diamant étant donné pour une masse maximale au décollage de 860 kg, celui doté d'un réducteur aurait une vitesse verticale supérieure à celui doté d'un convertisseur de 6160 / (860 x 9.81) = 0,73 m/s ou encore 145 ft/min.
ça peut sembler peu, mais au décollage d'un terrain court avec une belle haie de peupliers au bout...

Le deuxième avantage du réducteur, c'est que si en croisière, le moteur doit fournir un peu plus de puissance pour compenser les pertes dans le réducteur 82,5/0,98 = 84,2 kW, il le fait à un régime de rotation plus élevé (par exemple 3500 t/min) et que le couple moteur n'est plus que de :
230 Nm à 3500 t/min, soit moins de 66% du couple maximum du moteur, ce qui me semble préférable pour la fabilité du moteur.

Il est vrai que la consommation spécifique du moteur est certainement un peu meilleure à 2500 t/min qu'à 3500 t/min, et que globalement le GMP à réducteur se montrerait de 4 à 5% plus gourmand en carburant en croisière que la version à convertisseur verrouillé...

Mais finalment, je pense qu'il y un meilleur système que le convertisseur ou le réducteur : Rien du tout !

Une hélice de diamètre un peu plus faible entrainé directement aux alentours de 3000t/min "couperait la poire en deux" en ce qui concerne le couple et le rendement en croisière, et la puissance disponible au décollage.
Par contre, on économiserait la masse du réducteur ou du coupleur, sans parler de l'allègement du volant rendu possible par l'accouplement rigide de l'inertie de l'hélice, elle-même plus petite.

Sachant que les "il n'y a pas" ne coutent rien, ne pèsent rien et sont d'un rendement et d'une fiabilité infinis...


Mais tout celà, ce n'est que mon humble avis, et rien ne remplacera l'expérience qui sera acquise avec un avion doté d'un convertisseur de couple hydraulique...

Bons Vols

Philippe Dejean

_________________
Les fourmis sont des guêpes comme les autres !


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: CP615b
MessagePosté: Ven 23 Mar, 2012 5:56 pm 
Hors ligne
Pilote Privé
Pilote Privé
Avatar de l’utilisateur

Inscription: Ven 08 Oct, 2010 6:49 pm
Messages: 195
Localisation: yonne
Bonjour à tous.

Il est vrai que rien serait nettement mieux et j'y adhère pleinement.

Lors des discussions avec M Hevra, qu'il ma fait réfléchir en terme de diamètre d'hélice et donc en terme de vitesse de rotation.

Le coût d'un convertisseur n'est pas trop important et permet de faire le test.
Il est claire que si le test sur le banc ne donne pas de bons résultats on envisagera autre chose.

A bientôt.

Etienne

_________________
"La reforestation sera le signe et l'œuvre de l'authentique civilisation." Jean PAIN
Et surtout ne jamais oublier que l'on est consommateur et producteur.


Haut
 Profil Envoyer un e-mail  
 
 Sujet du message: Re: CP615b
MessagePosté: Dim 25 Mar, 2012 8:33 pm 
Hors ligne
Pilote Privé
Pilote Privé
Avatar de l’utilisateur

Inscription: Ven 08 Oct, 2010 6:49 pm
Messages: 195
Localisation: yonne
Bonjour,

Les "spaghetti" sont digérés :annoyed:

Le EE20 à refonctionné.

Je vais pouvoir entamer l'installation de mon testeur.

A bientôt

Etienne

_________________
"La reforestation sera le signe et l'œuvre de l'authentique civilisation." Jean PAIN
Et surtout ne jamais oublier que l'on est consommateur et producteur.


Haut
 Profil Envoyer un e-mail  
 
 Sujet du message: Re: CP615b
MessagePosté: Lun 26 Mar, 2012 12:37 am 
Hors ligne
Pilote Professionnel
Pilote Professionnel
Avatar de l’utilisateur

Inscription: Mer 29 Juin, 2005 2:15 pm
Messages: 900
Localisation: Paris
Bonjour,

Ebonv a écrit:
Les "spaghetti" sont digérés :annoyed:

Le EE20 à refonctionné.


Bravo pour le pionnier !

J'espère que tu as pris des notes dont tu pourras faire une version didactique au propre pour les suivants qui suivront forcément...

Et Re-Bravo !

Bons Vols

Philippe Dejean

_________________
Les fourmis sont des guêpes comme les autres !


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: CP615b
MessagePosté: Lun 02 Avr, 2012 10:00 pm 
Hors ligne
Pilote Privé
Pilote Privé
Avatar de l’utilisateur

Inscription: Ven 08 Oct, 2010 6:49 pm
Messages: 195
Localisation: yonne
Bonjour,

J'y pense mais il falloir un peut ruser pour ne pas rentrer dans le copyright Sub.

Je vais établir le schéma électrique des modifs mais ce ne serra valable que pour la récup d'un moteur Forester 2009/2010.

A+

Etienne

_________________
"La reforestation sera le signe et l'œuvre de l'authentique civilisation." Jean PAIN
Et surtout ne jamais oublier que l'on est consommateur et producteur.


Haut
 Profil Envoyer un e-mail  
 
 Sujet du message: Re: CP615b
MessagePosté: Ven 13 Avr, 2012 1:02 am 
Hors ligne
Pilote Privé
Pilote Privé
Avatar de l’utilisateur

Inscription: Ven 08 Oct, 2010 6:49 pm
Messages: 195
Localisation: yonne
Bonjour,

J'ai créer une post pour le "tuto" recupération moteurr EE20http://www.avions-piel.com/moteur-et-helice/topic1927.html

A+ et bon vols.

Etienne

_________________
"La reforestation sera le signe et l'œuvre de l'authentique civilisation." Jean PAIN
Et surtout ne jamais oublier que l'on est consommateur et producteur.


Haut
 Profil Envoyer un e-mail  
 
 Sujet du message: Re: CP615b
MessagePosté: Ven 03 Aoû, 2012 10:10 pm 
Hors ligne
Pilote Privé
Pilote Privé
Avatar de l’utilisateur

Inscription: Ven 08 Oct, 2010 6:49 pm
Messages: 195
Localisation: yonne
Bonjour,

J'ai mis quelques photos sur la galerie.

D'abord j'ai eu la possibilité de récupérer un début de construction de SUPER DIAMANT ( le "bois" est terminé à 80% ainsi que les commande)
Le transport de la bète Image

Je suis un peu à l’étroit chez moi j'ai donc rapidement réalisé un abris Image ( on voit le reste du SUBARU FORESTER).

Et voici l'aile sur son support basculant Image. A gauche la cellule.
Le support lors de sa construction Image

La verrière de Laurent (SUPER EMERAUDE) Image.
Très peu de modification des plans du SUPER DIAMANT pour son adaptation.

A bientôt et bon vols

Etienne.

Le PPL avance lui aussi, le théorique est dans la poche :Jumpy:

_________________
"La reforestation sera le signe et l'œuvre de l'authentique civilisation." Jean PAIN
Et surtout ne jamais oublier que l'on est consommateur et producteur.


Haut
 Profil Envoyer un e-mail  
 
 Sujet du message: Re: CP615b
MessagePosté: Mar 23 Oct, 2012 8:41 pm 
Hors ligne
Pilote Privé
Pilote Privé
Avatar de l’utilisateur

Inscription: Ven 08 Oct, 2010 6:49 pm
Messages: 195
Localisation: yonne
:yop: :yop: :yop: :yop:

Bonjour à tous,

PPL in my pocket


:Jumpy: :Jumpy: :Jumpy: :Jumpy: :Jumpy: :Jumpy: :Jumpy:

A+ et bons vols

Etienne

_________________
"La reforestation sera le signe et l'œuvre de l'authentique civilisation." Jean PAIN
Et surtout ne jamais oublier que l'on est consommateur et producteur.


Haut
 Profil Envoyer un e-mail  
 
 Sujet du message: Re: CP615b
MessagePosté: Mar 23 Oct, 2012 10:48 pm 
Hors ligne
Administrateur
Administrateur
Avatar de l’utilisateur

Inscription: Mar 07 Sep, 2004 11:05 pm
Messages: 2688
Salut Étienne

Félicitations les plus sincères, il va falloir fêter ça hein :Jumpy:

_________________
Un avion Piel, sinon rien ....


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: CP615b
MessagePosté: Mer 24 Oct, 2012 8:23 pm 
Hors ligne
Pilote Privé
Pilote Privé
Avatar de l’utilisateur

Inscription: Lun 13 Sep, 2004 10:27 am
Messages: 167
:clapping: :clap: :clapping: SUPER BRAVO Etienne.
Je connais une super demoiselle qui doit être très très fière de son PAPA GEO.

Je suis sur que cela va pouvoir permettre d'accélérer le projet maintenant .

Encore toutes mes félicitations Etienne.

Lulu

_________________
Bolulu


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: CP615b
MessagePosté: Mer 24 Oct, 2012 10:46 pm 
Hors ligne
Pilote Privé
Pilote Privé
Avatar de l’utilisateur

Inscription: Ven 08 Oct, 2010 6:49 pm
Messages: 195
Localisation: yonne
Bonjour,

Il ne me reste plus qu'a me faire lacher sur Super Diamant :captain:

A+

Etienne

_________________
"La reforestation sera le signe et l'œuvre de l'authentique civilisation." Jean PAIN
Et surtout ne jamais oublier que l'on est consommateur et producteur.


Haut
 Profil Envoyer un e-mail  
 
 Sujet du message: Re: CP615b
MessagePosté: Jeu 25 Oct, 2012 12:41 am 
Hors ligne
Pilote Professionnel
Pilote Professionnel
Avatar de l’utilisateur

Inscription: Mer 29 Juin, 2005 2:15 pm
Messages: 900
Localisation: Paris
:TH

_________________
Les fourmis sont des guêpes comme les autres !


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: CP615b
MessagePosté: Jeu 25 Oct, 2012 11:47 am 
Hors ligne
Pilote Privé Voltige
Pilote Privé Voltige
Avatar de l’utilisateur

Inscription: Mar 28 Mar, 2006 9:47 am
Messages: 309
Bravo Etienne ! Bon vol (bientôt en Super Diamant TDI... :angel_not: )...

Damien


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: CP615b
MessagePosté: Ven 26 Oct, 2012 5:58 pm 
Hors ligne
Elève Pilote
Elève Pilote
Avatar de l’utilisateur

Inscription: Ven 23 Mar, 2012 4:04 pm
Messages: 28
Localisation: 26
Félicitations :bounce:
Hâte de voir cet appareil... :yop:

_________________
[...peu importe le flacon pourvu que l'on est l'ivresse...]


Haut
 Profil Envoyer un e-mail  
 
 Sujet du message: Re: CP615b
MessagePosté: Ven 26 Oct, 2012 6:10 pm 
Hors ligne
Pilote Privé
Pilote Privé
Avatar de l’utilisateur

Inscription: Ven 08 Oct, 2010 6:49 pm
Messages: 195
Localisation: yonne
Bonjour à tous,

Merci

Pour le CP615 B TDI, encore un peu de patience.

Je reprends le travail sur le moteur.

D'ici un mois ou 2, j'aurais plus de précision à vous apporter.

En parallèle, maintenant que j'ai le PPL il faut que j’apprenne à Piloter ( selon mon FE) comme pour le permis de conduire.
Lorsque je serrai en bout de piste avec le CP615 B TDI je pense que cela pourra me servir. :lol:

A+

Etienne

_________________
"La reforestation sera le signe et l'œuvre de l'authentique civilisation." Jean PAIN
Et surtout ne jamais oublier que l'on est consommateur et producteur.


Haut
 Profil Envoyer un e-mail  
 
 Sujet du message: Re: CP615b
MessagePosté: Mar 30 Oct, 2012 10:10 pm 
Hors ligne
Pilote Privé
Pilote Privé
Avatar de l’utilisateur

Inscription: Ven 08 Oct, 2010 6:49 pm
Messages: 195
Localisation: yonne
Bonjour,

Début de l'adaptation de la verrière.

D'abord redresser l'angle de fuite arrière.

Image

Image

A bientôt.

Etienne

_________________
"La reforestation sera le signe et l'œuvre de l'authentique civilisation." Jean PAIN
Et surtout ne jamais oublier que l'on est consommateur et producteur.


Haut
 Profil Envoyer un e-mail  
 
 Sujet du message: Re: CP615b
MessagePosté: Mer 10 Avr, 2013 8:50 pm 
Hors ligne
Formation Théorique
Formation Théorique

Inscription: Jeu 02 Juin, 2011 8:06 pm
Messages: 6
Salut!

Je vais faire la course de cote au cotes de Sebastien Loeb cet ete!! a Pikes Peak dans le colorado a 4302 metres... Je pourai vous dire comment le Subaru diesel tien a cette altitude tres precisemsent car j'ai un systeme d'enregistrement d'information connecte au calculateur.

Petit rafraichissement... Les Moteurs sont Toujours disponibles d'occas ou meme neufs! voici un lien pour avoir des nouvelles et rester a la page!

http://www.facebook.com/subarudiesel

et ici le site avec quelques pieces de Perf ou remplacement http://www.boxeer.com


bonne continuation !

Greg de Nashville ;-)


Haut
 Profil Envoyer un e-mail  
 
 Sujet du message: Re: CP615b
MessagePosté: Dim 22 Sep, 2013 8:26 pm 
Hors ligne
Formation Théorique
Formation Théorique

Inscription: Lun 07 Nov, 2011 3:57 pm
Messages: 2
Bonjour,
Nous nous étions rencontrer au rassemblement de JOIGNY. Je regarde avec beaucoup d'intérêt le travail que vous effectuer pour équiper un avion avec le moteur Booxer diesel de Subaru. Mais voilà depuis quelques temps vous ne communiquer plus sur l'avancement de vos travaux. Que se passe t il ?
Cordialement
Paul FAUCONNET
06 66 92 80 36


Haut
 Profil Envoyer un e-mail  
 
 Sujet du message: Re: CP615b
MessagePosté: Dim 22 Sep, 2013 8:40 pm 
Hors ligne
Pilote Privé
Pilote Privé
Avatar de l’utilisateur

Inscription: Ven 08 Oct, 2010 6:49 pm
Messages: 195
Localisation: yonne
Bonjour à tous,

Tout va bien, seulement un gros chantier professionnel m'a complètement occupé ces dernier mois.

J'ai remis le nez dans ma construction que seulement depuis un petit mois.
L'adaptation de la verrière est en cour, Bientôt des photos.
Concernant le SUBARU, c'est l'adaptation du convertisseur en remplacement du volant moteur, qui est un peu compliquée.
Je ne peux monter le démarreur fourni avec la flexplate et le convertisseur et le démarreur d'origine n'est plus utilisable.
Mais si il y a problème il y a forcément solution.

A bientôt et bons vols.

Etienne

_________________
"La reforestation sera le signe et l'œuvre de l'authentique civilisation." Jean PAIN
Et surtout ne jamais oublier que l'on est consommateur et producteur.


Haut
 Profil Envoyer un e-mail  
 
 Sujet du message: Re: CP615b
MessagePosté: Sam 07 Déc, 2013 1:35 am 
Hors ligne
Pilote Privé
Pilote Privé
Avatar de l’utilisateur

Inscription: Ven 08 Oct, 2010 6:49 pm
Messages: 195
Localisation: yonne
Bonjour,

Tout d'abord, l'adaptation de la verrière.

Il faut faire une rehausse de la paroi latérale de la cabine.
Image
Ce qui implique de rallonger la pièce de fixation du cadre de pare-brise
Image
Ensuite pratiquer comme la verrière d'origine.
Et voila la verrière en place.
Image
Reste le verrouillage et l'étanchéité.
Le cadre de verrière n'a pas de barre centrale.

Concernant le Subaru EE20 j'ai eu une grosse difficulté avec le démarreur.
Comme pour recevoir le coupleur j'ai remplacer le volant moteur d'origine par une "flexplate".
Le pas de la couronne ne correspond pas avec celui du démarreur Sub.
J'ai donc acquis un démarreur adapté à la couronne mais sa rotation est inverse. J'ai essayé de le placer coté moteur mais cela n'a pas été possible.
J'ai donc modifié le lanceur du démarreur Sub par l’adaptation du pignon qui va bien.
Image
Une rehausse puis le démarreur installé
Image
Il a fallu rogner dans le corps du démarreur pour positionner le coupleur
Image
Contact, démarrage, le moteur ronronne. :yop:
Maintenant c'est l'ensemble pompe palier d'hélice qui est le prochain chantier et l'installation du nouvelle ECU
Peut-être avant la fin de l'année.

Bons vols à tous

Etienne

Help webmaster, pourquoi mes images sont petites ?

_________________
"La reforestation sera le signe et l'œuvre de l'authentique civilisation." Jean PAIN
Et surtout ne jamais oublier que l'on est consommateur et producteur.


Haut
 Profil Envoyer un e-mail  
 
 Sujet du message: Re: CP615b
MessagePosté: Dim 26 Oct, 2014 6:23 pm 
Hors ligne
Administrateur
Administrateur
Avatar de l’utilisateur

Inscription: Mar 07 Sep, 2004 11:05 pm
Messages: 2688
Salut Étienne

Tu t'en ai pas trop mal sortis avec ta verrière, tu aurais d'autres photos plus récentes ?

Merci

_________________
Un avion Piel, sinon rien ....


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: CP615b
MessagePosté: Mer 29 Oct, 2014 12:28 am 
Hors ligne
Pilote Privé
Pilote Privé
Avatar de l’utilisateur

Inscription: Ven 08 Oct, 2010 6:49 pm
Messages: 195
Localisation: yonne
Bonjour Laurent,

Pas de panique je vais bien.

Je vais faire des photos dès que j'aurai fait les dernières finitions ..... de la verrière.

Bons vols.

Etienne

_________________
"La reforestation sera le signe et l'œuvre de l'authentique civilisation." Jean PAIN
Et surtout ne jamais oublier que l'on est consommateur et producteur.


Haut
 Profil Envoyer un e-mail  
 
 Sujet du message: Re: CP615b
MessagePosté: Mar 19 Avr, 2016 4:10 pm 
Hors ligne
Pilote Privé
Pilote Privé

Inscription: Jeu 09 Jan, 2014 10:41 pm
Messages: 100
Localisation: Bordeaux
Salut Etienne,

plus de nouvelles depuis un moment, ni du Sub, ni du Super Diamant.
Tout avance comme tu veux ?

Hervé


Haut
 Profil Envoyer un e-mail  
 
Afficher les messages postés depuis:  Trier par  
Poster un nouveau sujet Répondre au sujet  [ 52 messages ]  Aller à la page Précédente  1, 2, 3  Suivante

Heures au format UTC + 1 heure [ Heure d’été ]


Qui est en ligne

Utilisateurs parcourant ce forum: Aucun utilisateur enregistré et 1 invité


Vous ne pouvez pas poster de nouveaux sujets
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets
Vous ne pouvez pas éditer vos messages
Vous ne pouvez pas supprimer vos messages
Vous ne pouvez pas joindre des fichiers

Rechercher:
Aller à:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Traduction par: phpBB-fr.com
phpBB SEO