Le Forum Avions Piel, consacré aux Pierres Précieuses. Super Emeraude, Beryl, Saphir, CP80 etc .

Philippe Dejean · Posté le: Jeu Aoû 02, 2007 1:30 pm Sujet du message:

Bonjour,

cp1315 · Administrateur Inscrit le: 07 Sep 2004 Messages: 1909

Salut

On est tous avec Damien bien entendu Laughing

Il va peut être falloir passer ce message en section privé, pour ne pas que ses concurrents viennent y puiser des idées Jumpy

et que Damien garde une longueur d'avance :smile7:

FAUVET Damien · Brevet de Base Inscrit le: 28 Mar 2006 Messages: 82

Bonjour à tous,

Quelques nouvelles « brûlantes » du projet de turboprop…

Le corps HP à démarré pour la 1ère fois ce samedi !!!

Il fonctionne parfaitement et a atteint 58 000 tr/min (pour 80 000 maxi).

Je vous joins une photo du démarreur, qui m’a donné beaucoup de fil à retordre, ainsi qu’un « print screen » du film tourné à cette occasion.

Je vous tiens au courant pour une prochaine démo…

A+

Bertrand Courtois · Formation Théorique Inscrit le: 21 Oct 2007 Messages: 2

Bonjour à tous,

Je m'appelle Bertrand, j'ai 41 ans et dirige une société dans les nouvelles technologies. J'ai atterri sur votre forum au hasard de pérégrinations google-esques. D'une simple curiosité de départ, j'en suis venu à tout relire, capté par la qualité des échanges et le niveau technique. Et je dois dire que tout ça à l'air de bien tenir la route...

Félicitations Damien !!

Tes discours et les images de tes expérimentations montrent quelqu'un d'intelligent, organisé, travailleur et méticuleux. Bref, tout ce qu'il faut pour réussir.

Si ton moteur remplit les caractéristiques énoncées, alors tu as un avenir sur le secteur de l'aviation de loisir. Principalement les marchés ULM et LSA, sous quasi monopole ROTAX ; mais aussi le marché de l'aviation certifiée.

Passer de l'idée au plan, puis au prototype en moins de 3 ans, c'est bien. Maintenant, il faut passer à une autre échelle.
Pour une raison simple : si ton projet est viable, alors tu as forcément des concurrents qui développent en ce moment même un système similaire (à ce sujet d'ailleurs, attention à la confidentialité).

Je pense que tu en es arrivé à un point où il faut maintenant chercher des investisseurs.

Philippe Déjean a fait une remarque pertinente, sur la possibilité d'utiliser ton moteur pour des applications stationnaires. Le marché est certainement bien supérieur en volume à celui de l'aviation de loisirs. Ca vaut le coup de s'y intéresser.

Bref Damien, tu as toutes les cartes en main.

Je t'encourage, si ce n'est déjà fait, à :
- participer au concours 2008 OSEO technologies innovantes (dead line février 2008)
http://www.oseo.fr/a_la_une/actualites/concours_recherche_creation_2007
- monter une société avec statut JEI (jeune entreprise innovante)
- rechercher activement des investisseurs type "Business Angels", ce qui suppose la rédaction d'un business plan
- participer au concours BFM Académie (où avait participé l'an dernier un autre passionné d'aéronautique, David Loury, créateur de Cobalt-aircraft
http://www.radiobfm.com/index.php?id=bfm_academie#

Enfin, se tient la semaine prochaine (jeudi 25 octobre) le Paris Innovation Tour, portant sur l'Usine numérique, avec Dassault Aviation et Le journal La Tribune.
http://www.parisdeveloppement.com/la-technopole-parisienne/lanimation-de-paris-technopole/paris-innovation-tours-2007/programme/numerique/environnements-numeriques-et-virtuels.html
(note : c'est complet mais je peux avoir des places).

Dans mon parcours de création d'entreprise, je suis passé par toutes ces étapes. Je suis à ta disposition pou te filer un coup de main le cas échant (tél : 06 20 60 41 54).

Bon courage.

Bons vols à tous.

FAUVET Damien · Brevet de Base Inscrit le: 28 Mar 2006 Messages: 82

Bonjour à tous,

Merci Bertrand pour les encouragements, ça fait toujours plaisir !

Toutes tes remarques sont très pertinentes.

Pour répondre à la principale (le concours OSEO), j’ai déposé un dossier l’année dernière : nous sommes lauréats pour l’édition 2007, en catégorie « émergence ». En 2009, nous passerons en catégorie création/développement.

Nous avons également été reçus par un incubateur de la région parisienne.

Pour moi, il est encore un peu tôt pour monter une société, car le moteur complet n’a pas fonctionné, et il devra également subir des essais d’endurance.
Nous devons également bâtir un Buisness-model (buisness-plan, stratégie, examen des coûts de fab…), car peut-être que le moteur va très bien marcher et être très fiable, mais encore faut-il que les coûts de fabrication soient acceptables…(pas sûr, aux vues des technos utilisées).

Je te contacterai prochainement pour en discuter si tu veux.

A+

Bertrand Courtois · Formation Théorique Inscrit le: 21 Oct 2007 Messages: 2

FAUVET Damien · Brevet de Base Inscrit le: 28 Mar 2006 Messages: 82

Bonjour à tous,

Ca fait un petit moment que je n’ai pas donné de nouvelles du projet.

Nous avons franchi un cap décisif, puisque grâce à une subvention du ministère de la recherche, nous avons pu valider la technologie clé du moteur : l’échangeur céramique.
En effet, nous avons réalisé un premier prototype d’échangeur céramique (T° d’utilisation max de 1600°C) de taille réduite, et un proto taille réelle est en cours de fabrication (densité d’échange : 1300m^2/m^3, ce qui le classe dans les échangeurs « ultra-compacts »). La technique utilisée est brevetée.

J’ai donc monté une société, TURBOTECH INDUSTRIE, pour industrialiser tout cela (c’est pour cela que j’ai été pas mal occupé avec l’administratif).

Comme cet échangeur est capable de supporter de très hautes T°, je suis en train de re-concevoir une turbine avec un rouet en céramique (rouet lent pour diminuer au maxi les contraintes mécaniques, car module de weibull défavorable en céramique).

Par contre, je pense que les premières applications seront destinées à la génération électrique embarquée ou fixe (automobile, groupes électrogènes, APU…). Le turboprop arrivera ensuite , si il y a des débouchés, car je ne sais pas si vous êtes au courant, mais il semble que Thielert soit en cessation de paiement…

A bientôt pour le rassemblement Piel.

Philippe Dejean · Posté le: Jeu Juin 05, 2008 9:11 am Sujet du message: Bonjour Damien,

Heureux d'avoir de tes nouvelles...

Apparemment, tu as résolu le problème de rupture fragile en chaine des échangeurs céramique : A mon humble avis, c'est le point technologique le plus difficile de ton projet : Bravo !

Oui, Thielert a de très gros problèmes !
On peut avancer toutes sortes de raisons financières, stratégiques ou sociales, qui ont peut-être contribué aux difficultés de l'entreprise, mais il y a un gros problème technique au départ : le réducteur à engrenages sur un moteur à piston.

Malgré une fabrication soignée, c'est toujours un point faible.
Les Rotax 912/914 s'en sortent plutôt bien, mais cette pièce a tout de même un potentiel très limité (comparable à celui d'un moteur... deux temps à essence !)
Avec un diesel, qui par nature a des compressions plus élevées, je pense qu'en dessous du 8 cylindres (plat ou V) ou du 7 cylindres en étoiles, le réducteur doit utiliser une méthode qui supporte mieux les chocs :
- La courroie (à surveiller, mais léger...)
- La chaine sous carter d'huile (peu d'amateurs sauf en Amérique mais très efficace)
- La transmission électrique (un peu lourd et cher, mais possibilité de reporter le générateur, moteur thermique + alternateur, à l'arrière du fuselage et de faire varier le rapport de vitesse moteur thermique/vitesse de rotation hélice en fonction de la charge, et optimiser le rendement à charge partielle...)

Avec une turbine, il n'y a pas de chocs de couple côté moteur, par contre l'hélice introduit un couple pulsatoire... alors ce n'est pas forcément simplissime !

Tu prévois des application de génération électrique (fixe ou APU).
Si ton générateur est assez léger, ça pourrait être une base intéressante pour une transmission électrique :
1/ Ton générateur à l'arrière du fuselage, avec peut-être même une petite tuyère pour réccupérer la poussée résiduelle des gaz
2/ un moteur électrique (type brushless) sur l'arbre hélice, devant.

En tout cas, encore BRAVO

Bons vols

Philippe Dejean

FAUVET Damien · Brevet de Base Inscrit le: 28 Mar 2006 Messages: 82

Salut Philippe,

En effet l’échangeur est le point critique du projet, à cause de la ténacité des céramiques assez faible (2 à 3 Mpa.m^1/2). Nous devons tester l’échangeur en cyclage pour voir le comportement méca, mais j’ai bon espoir, car la techno de fabrication utilisée permet d’obtenir une matrice (type nid d’abeilles), très fine, mais d’un seul bloc (aucun assemblage).C’est très proche des formes que l’on rencontre dans les filtres catalytiques automobiles (en cordiérite)… mais bon, il faudra pas faire tomber la pièce par terre tout de même !!!

Pour Thielert , je suis d’accord sur la technique, et je rajouterai :

- problèmes de vilebrequin (plusieurs casses) => passage au 2L
- problèmes de potentiel (limité à 700 H pour le moment)

Bref c’est pas gagné.

Pour ce qui est d’un avion « Hybride », l’idée ma déjà traversé l’esprit, car le générateur sera assez léger (grâce à une T° du cycle élevée, et une vitesse de rotation de l’alternateur également élevée).

En résumé, pour faire une Toyota Prius volante, je me charge du moteur, et tu te charges d’une belle cellule de CP20 tout carbone … !!??

Damien

Philippe Dejean · Posté le: Jeu Juin 05, 2008 2:20 pm Sujet du message:

Bonjour Damien