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modifcation empennage CP80
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Auteur Message
Borg Richard
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MessagePosté le: Dim Jan 23, 2005 12:35 am    Sujet du message: modifcation empennage CP80 Répondre en citant

bonjour,

je suis en train de restaurer le CP80 FPYJP qui posséde l'empennage initial dessiné par Claud Piel. j'ai vue au travers de photo et de discussion qu'il existe 2 modifications.

la première est de passer avec un enpennage conventionnel

la deuxième et un rallongement de l'anti tab

mes questions sont les suivantes:

1) pourquoi y t il eu des modifs ?
2) le pilotage est il possible avec l'empennage d'origine ?
3) quel est l'effet de rallonger l'anti tab ?

merci de votre aide,

richard - toulouse
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patrice-piel
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Messages: 359
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MessagePosté le: Lun Jan 24, 2005 4:18 pm    Sujet du message: profondeur Répondre en citant

le pilotage avec le monobloc d'origine est possible mais très pointu, les efforts au manche sont très légers
la 1ère modife à été d'agrandir l'antitab sur toute sa largeure, certains ont modifier la profondeur pour en faire un enpennage classic.
voir jc piel pour le choix, si besoin est. Ala
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Borg Richard
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Messages: 21
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MessagePosté le: Lun Jan 24, 2005 9:14 pm    Sujet du message: Répondre en citant

merci, ou puis je trouver les coordonnées de JC PIEL

richard
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cp1315
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MessagePosté le: Lun Jan 24, 2005 11:28 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Patience, il va surement te repondre sur le fourm !!!!! Jumpy
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Borg Richard
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Messages: 21
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MessagePosté le: Mar Jan 25, 2005 12:10 am    Sujet du message: Répondre en citant

ok je patiente ...

merci

rb
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Serge cholot
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MessagePosté le: Mer Jan 26, 2005 9:00 am    Sujet du message: empennages CP80 SC Répondre en citant

Bonjour à tous et meilleurs vouex pour 2005,

Suite à ta demande Richard voici les réponses que je t'ai faite sur le forum FOXPAPA et qui pourraient servir à d'autre :

Comme je suis le "père" des modifs des empennages du CP80 (d'où la
dénomination de CP80 SC), je me dois de répondre à tes questions :

1) pourquoi y t il eu des modifs ?
....ayant entendu plein de critiques sur les effets de "marsouinage" dûs à
la monobloc et après en avoir fais l'expérience et bien que se ne fut pas
tragique, j'ai décider de modifier pendant la construction (1980), avec l'accord du
regretté Claude Piel, en integrant des empennages "classiques" sachant que
je destinais mon CP80 à la course et qu'il est très important d'avoir des
gouvernes le plus stables possibles pour éviter les trainées resultantes.
Les résultats ont été tellement concluants qu'un bon nombre de CP80 furent
modifiés après que les pilotes aient essayé le mien.
Si tu veux les croquis des modifs, je les fournis gracieusement.

2) le pilotage est il possible avec l'empennage d'origine ?
...bien sur, beaucoup de CP80 volent toujours avec les empennages
d'origines, il faut simplement etre un peu plus vigilant à l'attérro..!

>3) quel est l'effet de rallonger l'anti tab ?
...de diminuer l'effet dit de "pompage" de la profondeur en augmentant
l'efficacité du Tab-antitab.

..................

>1) as tu déjà voler sur un CP80 avec antitab agrandi ?
non, mais aux dires de certain, l'amelioration est très significative.

>2) si oui la différence est elle significative par rapport au tab
>d'origine ?
Cf reponse 1

>3) peut on considèrer que la solution antitab est une solution
>intermédiaire entre "marsouinage de la profondeur initiale"
>et "stabilité de la forme classique" ?
on peut le dire .

>4)quand tu dit que cela n'a pas été tragique tu veux dire que tu t'es
>fait "peur" ou que cela n'est pas si difficile que ca ?
non, je voulais dire que le pilotage est plus pointu à l'atterro mais sans
problème important et en tout cas sans risque..!

>5) dis moi stp si je me trompe: la difficulté de la solution initiale
>n'est pas trop en vol (bien que l'on ne puisse pas lacher les
>commandes il parait) mais la difficulté apparait à l'attéro; du fait
>de la légéreté de la commande il est diffcile de maitriser l'arrondi
>(on a tendance a trop arrondir ?)
ce n'est pas tant le fait de trop arrondir, mais qu'il n'y a aucun effort
dans le deplacement de la profondeur et qu'elle semble "aspirée", c'est en
tout cas ce que j'ai ressenti. Avec la profondeur "classique" je n'avais
aucun tab, et la précision ainsi que les efforts étaient proportionnels à la
vitesse.

De toutes façons, le CP80 avec une monobloc ou pas, reste une machine magnifique à tous points de vue, comme tous les avions "Piel" d'ailleurs.

Serge



cp80 dinard.jpg
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cp80 dinard.jpg



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"un bel avion ne peut que bien voler"
Marcel DASSAULT

Merci Claude !!!
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cp1315
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Messages: 1907

MessagePosté le: Dim Fév 13, 2005 11:59 am    Sujet du message: Répondre en citant

Merci Serge pour ces explications.

Tu dois le connaitre par coeur ce CP80 !!!! Laughing
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dewet
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Messages: 4

MessagePosté le: Jeu Nov 17, 2005 12:22 am    Sujet du message: Re: empennages CP80 SC Répondre en citant

Serge cholot a écrit:
Bonjour à tous et meilleurs vouex pour 2005,

Suite à ta demande Richard voici les réponses que je t'ai faite sur le forum FOXPAPA et qui pourraient servir à d'autre :

Comme je suis le "père" des modifs des empennages du CP80 (d'où la
dénomination de CP80 SC), je me dois de répondre à tes questions :

1) pourquoi y t il eu des modifs ?
....ayant entendu plein de critiques sur les effets de "marsouinage" dûs à
la monobloc et après en avoir fais l'expérience et bien que se ne fut pas
tragique, j'ai décider de modifier pendant la construction (1980), avec l'accord du
regretté Claude Piel, en integrant des empennages "classiques" sachant que
je destinais mon CP80 à la course et qu'il est très important d'avoir des
gouvernes le plus stables possibles pour éviter les trainées resultantes.
Les résultats ont été tellement concluants qu'un bon nombre de CP80 furent
modifiés après que les pilotes aient essayé le mien.
Si tu veux les croquis des modifs, je les fournis gracieusement.

2) le pilotage est il possible avec l'empennage d'origine ?
...bien sur, beaucoup de CP80 volent toujours avec les empennages
d'origines, il faut simplement etre un peu plus vigilant à l'attérro..!

>3) quel est l'effet de rallonger l'anti tab ?
...de diminuer l'effet dit de "pompage" de la profondeur en augmentant
l'efficacité du Tab-antitab.

..................

>1) as tu déjà voler sur un CP80 avec antitab agrandi ?
non, mais aux dires de certain, l'amelioration est très significative.

>2) si oui la différence est elle significative par rapport au tab
>d'origine ?
Cf reponse 1

>3) peut on considèrer que la solution antitab est une solution
>intermédiaire entre "marsouinage de la profondeur initiale"
>et "stabilité de la forme classique" ?
on peut le dire .

>4)quand tu dit que cela n'a pas été tragique tu veux dire que tu t'es
>fait "peur" ou que cela n'est pas si difficile que ca ?
non, je voulais dire que le pilotage est plus pointu à l'atterro mais sans
problème important et en tout cas sans risque..!

>5) dis moi stp si je me trompe: la difficulté de la solution initiale
>n'est pas trop en vol (bien que l'on ne puisse pas lacher les
>commandes il parait) mais la difficulté apparait à l'attéro; du fait
>de la légéreté de la commande il est diffcile de maitriser l'arrondi
>(on a tendance a trop arrondir ?)
ce n'est pas tant le fait de trop arrondir, mais qu'il n'y a aucun effort
dans le deplacement de la profondeur et qu'elle semble "aspirée", c'est en
tout cas ce que j'ai ressenti. Avec la profondeur "classique" je n'avais
aucun tab, et la précision ainsi que les efforts étaient proportionnels à la
vitesse.

De toutes façons, le CP80 avec une monobloc ou pas, reste une machine magnifique à tous points de vue, comme tous les avions "Piel" d'ailleurs.

Serge


Bonjour,

Je possede les plans du cp 80 n° 113 acquis depuis peu et n'ai pas encore debuté la construction, j'aimerais savoir si quelqu'un peu me fournir les schemas de modif du stabilisateur ?

D'avance merci.
E.DEWET[/b]
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cp1315
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Messages: 1907

MessagePosté le: Jeu Nov 17, 2005 5:19 am    Sujet du message: Répondre en citant

Salut

Comme le disait Serge Cholot dans son message, il fournit gracieusement les plans de la modification.

Contact le en MP !!!

Laurent
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dewet
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Messages: 4

MessagePosté le: Jeu Nov 17, 2005 8:38 pm    Sujet du message: empennage horizontal cp 80 Répondre en citant

cp1315 a écrit:
Salut

Comme le disait Serge Cholot dans son message, il fournit gracieusement les plans de la modification.

Contact le en MP !!!

Laurent


Salut Laurent,

Merci pour ta réponse, J'ai essayé de le contacter en MP sans succès...


à bientôt.
Eric
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