Le Forum Avions Piel, consacré aux Pierres Précieuses. Super Emeraude, Beryl, Saphir, CP80 etc .

Mael · Brevet de Base Inscrit le: 26 Nov 2004 Messages: 78

Je suis tres satisfait des performances de mon CP320 et de son continental 90 cheveaux... mais la motorisation diesel etant dans l'air du temps, je pense a l'equiper d'un moteur diesel automobile avionne.
Est ce qu'une telle realisation a deja vu le jour ?
Quelles sont les solutions techniques envisageables ?
Je suis preneur de toutes les informations possibles, qu'elles concernent les Emeraudes ou les appareils de meme classe.

Bon vols, Mael.

cp1315 · Administrateur Inscrit le: 07 Sep 2004 Messages: 1879

Salut Mael, bienvenue sur le forum.

Tu nous presentes meme pas ton CP320 ? Crying or Very Sadbaby

Une chtite photo, une imat ?

Bonne question, y a t'il un Piel qui vole avec un diesel actuellement ?

Le diesel semble devenir la solution de l'avenir, la 100LL devant disparaitre (soi disant !!!), mais je pense qu'il nous reste quand meme quelques decennies avant sa disparition, ca nous laisse le temps d'epuiser nos moteurs essence et d'attendre les premiers diesel CDN arrivant en fin de potentiel pour en équiper nos avions.

Quoi que, parait il qu'en fin de potentiel, ils sont bons pour la poubelle non ?

Bon Week End

Mael · Brevet de Base Inscrit le: 26 Nov 2004 Messages: 78

Desole pour la photo mais je suis tres loin de chez moi... il va falloir attendre un peu ou aller trainer du cote des archives...il s'agit du F-PBBR.
En ce qui concerne la propulsion diesel, de nombreux progres ont ete realises ces dernieres annees et il semblerait que les constructeurs amateurs aient beaucoup avances. La solution appliquee au delvion est interessante mais risque de changer le look de l'emeraude... et ca c'est interdit . Je pense quand meme que ca peut valoir le coup de creuser un peu... un CP 320 en CNRA avec une propulsion diesel coutera moins cher en exploitation que ma Ford fiesta... le diesel peut revolutionner l'aviation legere et lui donner un nouveau souffle.

Je reste a L'ecoute,
Mael. :smile7:

cp1315 · Administrateur Inscrit le: 07 Sep 2004 Messages: 1879

Tres beau CP320

J'ai eu l'occasion de mettre mes fesses dedans quand il etait encore basé à Chartres !!!!!

C'était d'ailleurs la premiere fois que je montais à bord d'un avion Piel.

Depuis ce jour, je ne voyais plus que par Piel !!!!!! Et encore aujourd'hui !!!!!

André Martin · Posté le: Dim Nov 28, 2004 11:37 pm Sujet du message: avion+moteur diesel

Un site intéressant pour les avions en bois ou autre, pour dieléler...
http://delvion.free.fr/

cp1315 · Administrateur Inscrit le: 07 Sep 2004 Messages: 1879

Et tu veux qu'un Piel ai un capot moteur comme ça ?

Mais ca va pas !!!!! 2guns

On va te jeter aux oubliettes !!!!!!

Que c'est moche Thumbdown

Mael · Brevet de Base Inscrit le: 26 Nov 2004 Messages: 78

On est bien d'accord, le delvion a un look catastrophique... mais je suis persuade que des solutions existent pour marier un moteur diesel et un capot d'emeraude. A commencer par un reducteur different.
Une rapide etude m'a permis de calculer qu'une propulsion diesel divise par 3 le cout du poste carburant...
Envisagee intelligement, c'est une alternative formidable.
Allez faire un tour sur le site du dieselis, c'est passionant ! Exclamation

André Martin

Tu as raison Mael, ce qui limite l'utilisation des moteurs d'automobile est la disponibilité d'une bonne réduction économique et fiable...Celle qui a été mise au point pour le moteur de la Smart (ECOFLY) est réussie. Il faudrait l'extrapoler pour des petits moteurs V6 de 4X4 (haut couple à bas RPM)...
Le prix du diesel est un phénomène très localisé: il coûte plus cher en Suisse et ce pourrait bien être le cas en France, le temps de développer cette réduction!!! D'ailleurs il serait question dans l'avenir de facturer les carburants en fonction de leur pouvoir calorifique et polluant, à charge du motoriste de l'exploiter au mieux...Le seul avantage du diesel serait son injection mécanique insensible au défaillance électrique, mais ces anciens moteurs sont lourds...Et, avec les nouveaux TDI (Turbo Diesel Intelligent) avec common rail et électronique d'injection, cet avantage disparaît...surtout que les prochains moteurs turbo à injection directe d'essence pourrait supplanter le diesel pour l'économie...

Le seul espoir est d'utiliser le moteur à l'envers (le vilebrequin en haut), ce qui serait possible avec le nouveau moteur PSA diesel référencé dans un autre thread, mais ce n'est pas le seul moteur diesel...une adaptation serait à prévoir pour la lubrification* mais le couple à bas régime est là!...Alors l'esthétisme et/ou l'aérodynamisme seraient saufs!...

*cette modif serait plus facile aujourd'hui car la pompe à huile a tendance à être modulaire et à être entrainée par une chaine...

Mael · Brevet de Base Inscrit le: 26 Nov 2004 Messages: 78

Bonjour Andre et merci pour ce message tres interessant.

J'avais pense a la solution conscistant a mettre le moteur PSA du delvion "sur le dos" pour conserver un capot assez similaire a celui qui equipe actuellement mon emeraude. Cependant, la lubrification peut poser un probleme et je compte m'entretenir avec un mecanicien dieseliste lors de mon prochain retour en France pour savoir si c'est jouable.
De nombreux anciens moteurs essence tourne "sur le dos" ...Potez, Renault, Walter, Lom etc... alors pourquoi pas les moteurs diesels.Une modification du syseme de lubrification doit de tout evidence etre envisagee.

Une aultre alternative consciste a s'inspirer du reducteur du dieselis. Ce dernier a deja plusieurs centaines d'heures de fonctionement et semble etre au point. Pourquoi pas ?

Enfin, en ce qui concerne le cout du diesel, il reste moins cher que l'essence aviation (presque du simple au double) et l'utilisation du Jet A1 (kerosene) doit permettre de reduire encore les frais. Ce dernier est tres abordable en France.

Je veux croire que c'est faisable !!!

André Martin · Posté le: Mar Nov 30, 2004 4:01 pm Sujet du message: diesel un jour...

Mael, c'est très jouable!...Parmi toute les motorisations auto pour avion, aucune n'est réellement satisfaisante...Le point faible est toujours la réduction...L'idéal est d'utiliser le moteur en direct drive. Le moteur diesel est idéal pour cela car haut couple à bas régime, et c'est encore mieux pour les motorisations de 4X4. En ce qui concerne la pompe à huile, cela ne semble pas être un problème à en juger certaines modifications qui utilisent des pompes externes entraînées par courroies crantées externes ou chaînes internes...
D'autre part le moteur est détaré de fait puisque l'on n'utilise pas le régime maxi...Si tu utilise le moteur dans une position très inclinée, il suffit souvent de seulement repositionner le tube-crépine pour aspirer l'huile...
http://www.raven-rotor.com/
Salut et bonne recherche.