Le Forum Avions Piel, consacré aux Pierres Précieuses. Super Emeraude, Beryl, Saphir, CP80 etc

Avions Claude Piel, CP1315 CP1310 CP320 Super Emeraude, CP30 Emeraude, CP80, CP1320 Saphir, CP70 Beryl, CP60 Diamant, ML250 Rubis
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 Sujet du message: liasse
MessagePosté: Mar 11 Oct, 2005 12:59 pm 
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Inscription: Mar 11 Oct, 2005 12:39 pm
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bonjour,

qu'en est il de l'achat d'une liasse pour un rubis
est elle definitivement perdue ?
ou la synteck la possede encore ?

slt

stephane


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MessagePosté: Mar 11 Oct, 2005 1:06 pm 
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Bonjour

Le Rubis n'a jamais été vendu comme avion de construction amateur, les liasses de plan ne sont pas disponible et je ne pense pas que les plans originaux aient été conservé :annoyed:

Il faudrait démonter le seul exemplaire restant pour refaire les plans !!!!

Je ne pense pas que le propriétaire actuel soit d'accord !!!!!! :Jumpy:

Laurent


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MessagePosté: Jeu 13 Oct, 2005 5:55 pm 
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Inscription: Mar 11 Oct, 2005 12:39 pm
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donc c'est un avion qui est voué a mourir a plus ou moins long terme puisque le seul exemplaire peu a tout moment disparaitre et que la construction amateur semble impossible.
J'étudiais la construction d'un monomoteur 4 places, et le rubis avec le D140 faisait partit des deux tagazous qui me plaisait bien :eyes:
donc ...


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 Sujet du message: Faut pas être défaitiste !
MessagePosté: Lun 17 Oct, 2005 10:06 am 
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Bonjour,

Je suis un peu étonné du message de boubee :
boubee a écrit:
donc c'est un avion qui est voué a mourir a plus ou moins long terme puisque le seul exemplaire peu a tout moment disparaitre et que la construction amateur semble impossible...


Contrairement à certains avions anciens, il existe encore un exemplaire du Rubis, des documents partiels (entre autre l'écorché sur ce site) et d'autre part le rubis fait partie d'une famille d'avions connus.

Ceux qui fabriquent des répliques d'avions anciens n'ont souvent pas autant d'informations à leur disposition.

En repartant des informations disponibles sur papier, les observations qu'on peut faire sans démontage sur l'exemplaire restant (calage de l'aile et de la profondeur, diedre, masse, nature et disposition des équipements...) et ce qu'on peut connaitre des avions Piel et de leur évolution technologique en fonction de la chronologie), et les calculs de vérification indispensable on a sûrement toutes les informations pour refaire un Rubis, et la liasse qui va avec.

Dans sa nouvelle version, le CNRA est toujours limité à quatre places, mais à condition de fournir un dossier de calcul (quasi inévitable dans un cas de re-création) la puissance de 150 kW (200 HP) peut être dépassée. Les 250 CV du rubis ne sont donc pas un problème réglementaire.

Il y aurait forcément quelques variations mineures par rapport à l'original, mais comment seraient-elles décelables s'il n'a pas été possible de les éviter au moment de la ré-étude de l'avion?

Bien sûr c'est un très gros travail, mais je suis persuadé que c'est faisable.

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 Sujet du message: où sont les six autres ?
MessagePosté: Mar 21 Fév, 2006 9:24 pm 
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Inscription: Mer 29 Juin, 2005 2:15 pm
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Bonjour,

D'après un autre sujet concernant ce superbe avion, il semble qu'il y ait eu 8 rubis construits.
- 1 seul est connu en état de vol :lol: ,
- 1 autre est connu entièrement détruit... :annoyed:

il me semble avoir lu un vieil article qui parlait d'un accident où un rubis se serait écrasé en mer. (je vais essayer de le retrouver, mais ça ne vas pas être facile)

Mais... où sont les cinq autres?
J'ai du mal à croire qu'ils aient tous totalement disparu !
Ne resterait-il pas quelque part sur cette planète une cellule et/ou une aile, même incomplète ou partiellement détruite, et quelques pièces qu'on pourrait retrouver, mesurer, redessiner... ?
:crutch:

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MessagePosté: Jeu 23 Fév, 2006 11:14 am 
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Inscription: Mer 13 Juil, 2005 7:18 pm
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Bonjour,
Il y en avait un, basé à Abbeville (80) dans les années 70, il appartenait à mon instructeur qui faisait de l'avion taxi et du travail aérien avec. Je ne me souviens plus de l'immatriculation. Cet avion a ensuite été revendu à un pilote qui ne devait pas maîtriser le VSV et qui serait entré dans une couche de stratus quelque part entre Abbeville et la côte. Avion détruit. Je garde en tout cas le souvenir d'un très, très bel avion. Jacques.


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MessagePosté: Dim 26 Fév, 2006 6:04 pm 
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Inscription: Mar 07 Sep, 2004 11:05 pm
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Salut

13 devaient etre prévu, mais l'armée les voulant en train tricycle, tous n'ont pas été constuits, ou bien en partis et detruit par la suite.

Laurent


Dernière édition par cp1315 le Lun 20 Mar, 2006 7:58 pm, édité 1 fois.

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MessagePosté: Dim 26 Fév, 2006 9:25 pm 
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Inscription: Mar 07 Sep, 2004 11:05 pm
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Ceci dit, j'ai 8 appareils recensé sur le forum.

Alors qui detient la vérité ? !!! :lol: :lol: :lol:


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 Sujet du message: 4 connus sur 8
MessagePosté: Lun 27 Fév, 2006 9:40 pm 
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Inscription: Mer 29 Juin, 2005 2:15 pm
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Bonsoir

Sur les 8 rubis référencés, il semble qu'il y en ait :
- 3 détruits... (Totalement? - ne reste-t-il pas quelques vestiges?)
- 1 en état de vol

Il en reste donc encore quatre à retrouver...

Quelqu'un pourrait-il m'éclairer sur la marche à suivre (minitel?) pour trouver où ils sont basés ?
(ou éventuellement où ils ont été basés la dernière fois qu'ils ont été enregistrés, et où il reste peut être quelque chose...)

Merci d'avance

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 Sujet du message: liasse rubis
MessagePosté: Ven 20 Oct, 2006 10:06 am 
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On peut esperer que la liasse existe encore et que le musee d'angers va scanner les plans.. comme pour beaucoup de cdnr


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MessagePosté: Ven 20 Oct, 2006 11:02 am 
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Inscription: Lun 21 Nov, 2005 1:12 pm
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Bonjour,

il y a encore 3 rubis immatriculés source DGAC
2 à Nevers (F-BJMG et F-BJMH)
et un à Lognes (F-BJMD)
Il apparait également que 8 Rubis ont été construits par la société Scintex
( immatriculation F-BJMA à MI sauf MB)
A t il été construit en amateur? ça je l'ignore.

Henri.


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 Sujet du message: RUBIS F-BJMD
MessagePosté: Mar 19 Fév, 2008 11:30 pm 
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Inscription: Mar 19 Fév, 2008 11:21 pm
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Je suis l'utilisateur du F-BJMD, je confirme que les plans sont quasi introuvables.
Il y en effectivement très peu en état de vol. Pour ce qui me concerne, c'est une machine extraordinaire, elle à des qualité de vol très agréables.
Je suis depuis l'année dernière en CDNR. Ce qui facilite bien les choses et ne gêne en rien sur les vols même en Europe.

Cette année sera certainement l'année d'une nouvelle peinture et peut-être d'une nouvelle sellerie. ( En fonction du prix ).
Si vous avez des bons plans pour la sellerie je suis preneur, de même pour la peinture. Il est encore en très bon état, mais je ne souhaite pas attendre avant de la refaire.


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MessagePosté: Mar 19 Fév, 2008 11:53 pm 
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Bonsoir Gosselin

Vous êtes l'utilisateur ou le propriétaire ?

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 Sujet du message:
MessagePosté: Mer 20 Fév, 2008 10:50 pm 
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l'utilisateur avec le propriétaire.
Pourquoi cette question.


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MessagePosté: Mer 20 Fév, 2008 11:23 pm 
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Inscription: Mar 07 Sep, 2004 11:05 pm
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gosselin a écrit:
l'utilisateur avec le propriétaire.
Pourquoi cette question.


Bonjour

Le propriétaire, generalaviation, s'était déjà manifesté sur le forum.
Je voulais savoir, juste pour info, si il avait changé de main :lol:

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 Sujet du message: Re: liasse
MessagePosté: Lun 27 Oct, 2014 12:26 am 
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Inscription: Jeu 03 Nov, 2005 12:41 pm
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Bonsoir,
Je dits peut être une bêtise mais il me semble que la DGAC a les liasses des avions ayant obtenu un cdn a verifier?


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 Sujet du message: Re: liasse
MessagePosté: Lun 27 Oct, 2014 10:14 pm 
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Inscription: Mar 19 Fév, 2008 11:21 pm
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Il n'y a pas de liasse, mais l'ensemble des plans (ou presque) sont disponibles au Musée d'Angers.
Ce Musée à des accords avec la DGAC pour les appareils anciens et ou de collection, comme le Rubis.

En ce qui concerne le n° 03 il est en perpétuelle remise en état depuis qq année et toujours en état de vol.
Les derniers travaux ont consisté à changer, les magnétos, le radiateur d'huile, le kit flotteur du carbu, la pompe à vide, la pompe à essence, le démarreur, la remise à plat du moteur à la façon d'une RG (CDNR) avec changement de cylindres, vérification de tous les organes moteurs, vilebrequin, arbre à cames, ressorts de soupapes... etc... passage au banc...le changement de l'hélice (pas facile à trouver car plus fabriquée), le changement des réservoirs souples (pas facile dans une aile très technique et très mince, le changement du pot par Chabord en Inconel 625 les spécialistes apprécieront, la révision du régulateur d'hélice.

Bref il est bien vivant le Rubis et j'en profite pour remercier les fournisseurs et ateliers en tous genre qui n'hésitent pas à aider au maintient en état cette merveilleuse machine exceptionnelle en étant attentif et prévenant. Il y aura d’ailleurs bientôt les noms de tous ces partenaires sur la machine. (De façon discrète pour ne pas dégrader le look et la livrée, mais visible au sol sans altérer cette belle machine).
Mais tout cela prend du temps, de l'argent, toutefois petit à petit cette machine est rénovée et maintenu en parfait état. La conservation du patrimoine est malheureusement difficile dans notre pays où il n'y a pas d'aide ni soutient. Un comble dans un pays précurseur de l'aviation à l'échelle mondiale et qui est un des rare à toujours conserver cette belle exception de l’aviation de loisir et sportive au travers de nos aéroclubs.

Ha ! j'oublais la peinture qui a été refaite il y 4 ans, c'est important la peinture sur un avion en bois.

Je ne suis pas très souvent sur votre forum, mais le temps me manque souvent. Voilà les nouvelles du Rubis.
A bientôt.


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 Sujet du message: Re: liasse
MessagePosté: Jeu 30 Oct, 2014 6:38 am 
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Inscription: Dim 13 Jan, 2013 3:43 am
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Localisation: Bourgogne
a partir du moment où il y a eu un CDN de fabrication, la DGAC a obligatoirement un dossier TRES complet qui sert , entr'autres, en cas d' accident pour l' enquête du BEA.
cu fait du CDNR, il est possible que la DGAC n'assurant plus le suivi direct, ait remis ce dossier au musée d' Angers, c'est facile à savoir.
si vous décidez d'en faire un en CNRA, il est possible d' alléger sensiblement cet avion en le remettant au gout du jour et en utilisant des procédés modernes, tel qu'un longeron bois/carbone et autres. ...prenez exemple sur la Luciole en extrapolant aux dimensions du rubis.
pour reprendre les calculs, je dispose d'un logiciel, très performant de conception avion. aujourd'hui, faire de la CAO et de la DAO , ce n'est pas un problème....à condition d'être compétent dans ce domaine.
si vous voulez voyager, le rubis est certainement préférable au D 140 qui est très bien pour la montagne.
pour la motorisation, du fait que ce serait du CNRA, il y a certainement mieux que le 250 cV. Lyco, lourd et gourmand, pour voyager, un moteur turbo serait une bonne solution.
en allégeant sensiblement cet avion, qui, d'origine, est lourd, il serait possible de se contenter d'un 200 cv. moins lourd et plus économique, et pourquoi pas, un CNRA également.
ce qu'il faut, c'est conserver les cotes générales et le profil, mais utiliser des solutions et matériaux modernes.
si vous décidez de construire cet avion, il sera peut être possible de vous donner des infos, j'en ai connu un qui était basé à Toussus, mais venait souvent à Auxerre, le propriétaire était un chirurgien très connu.


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 Sujet du message: Re: liasse
MessagePosté: Dim 02 Nov, 2014 2:12 pm 
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Inscription: Mar 19 Fév, 2008 11:21 pm
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Bonjour,
En effet le propriétaire de Toussus était un chirurgien, il s'agit bien du F-BJMD, je connais la famille avec qui j'ai des contacts, un petit fils en particulier, qui est aussi pilote. Il m'a même fait un très beau cadeau, en me donnant le chronomètre qui était dans l'appareil à l'époque un Breguet Type 12. Je suis en train de le faire remettre en état chez un horloger en Suisse, pas facile à réparer il faut certainement refaire des pièces sur mesures.

A bientôt.


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