Le Forum Avions Piel, consacré aux Pierres Précieuses. Super Emeraude, Beryl, Saphir, CP80 etc

...toujours en service pour l'instant...sur la base de Valence!

@ux plaisirs,

Rémy

héhé 3 alat / ex alat ,donc ,avec moi !
presentation
je vole sur courbessac actuellement hr200 pa28 et a court terme cap 10 (c est donc la famille piel)
j ai longtemps volé jodel , j ai eu le bonheur de posséder un dr1051 : sicile / potez...
donc salutation de la petite Camargue et à bientôt

Euh, ça veut dire quoi ALAT ?

Salut Laurent ,
ALAT veut dire "Aviation Légère de l'Armée de Terre", essentiellement on y trouve des pilotes hélicos(dont j'ai fait partie), mais avions aussi !
On développera le sujet à Joigny, si tu veux !
Gérard

Oui bien sur

2 jours ne vont pas suffire, avec tous les sujets intéressants qui se présentent !!!

et aussi des radios (ma pomme ), et des mécanos pn ou non pn...
comme avion ?? il y a des pilatus porter ?
le siecle dernier : broussard L19
A+++

....pour ma part j'ai débuté comme mécano hélico et avion non PN mais par la suite et après d'autres qualifs je suis actuellement mecnav d'essais H à Valence...pour l'instant.

Aéronefs de l'ALAT dans ce siècle>>
ALAT A: PC6 et TBM 700.
ALAT H: gazelle, fennec, puma, tigre, cougar, caracal et nh 90...

@ bientôt....si je suis en mesure de ma libére rpour le 22 je vous en fait part...

Bonjour à tous!

Tout juste inscrit sur votre forum, j'ai 25 ans,
je viens d'acquérir un CP70 il y a 3mois, le F-PYLK.
Nous avons fait connaissance avec une traversée de la France du sud au nord (Pamiers-Amiens) en un temps qui m'a bleuffé 4h20 à peine! je ne m'attendais pas à de telles perfs même si la vitesse de croisière annoncée par l'ancien propriétaire laissait présager ce timing!
Déjà 200h de main d'oeuvre depuis! Cela afin de faire plus intime connaissance, de rénover entièrement l'intérieur, personnaliser un peu l'extérieur bref,
à la clée la satisfaction de constater que cet avion est dans un état de conservation structurel et général exceptionnel ! grâce aux nombreux propriétaires précédents, principalement:
Mr Loic Le-Bail et surtout le précédent propriétaire Mr Hervé Josse devenu un ami de confiance toujours disponible pour le moindre renseignement ou conseil.

"Barrel Doll" tel que je l'ai baptisé est à présent basé à LFAY Amiens-Glisy en Picardie dans la Somme.



J'ai le plaisir de vous le présenter sur cette photo qui à été prise cet après midi, au retour d'une escapade au dessus de mon plat pays enneigé!:



Pour plus d'infos sur cet avion, son histoire, ces caractéristiques et le bonheur qu'il procure en vol, je vous invites à consulter le superbe site de Loic Le-bail dédié à sa machine à l'époque:

http://beryl.pagesperso-orange.fr

Salut, et bienvenu dans notre petite communauté ! Très belle machine, qui a été utilisée pour de la photo aérienne non (elle possède une petite ouverture au plancher) ?

Cordialement.

Damien

Oui tout à fait!

Bonjour,

Merci à vous de accueillir chez vous les amoureux des créations de Monsieur Claude Piel
Francis

Merci Francis

Bienvenue à toi sur le forum.

Bienvenue @ vous deux...

Bonjour aux amoureux des créations de Monsieur claude Piel et merci à vous Madame Piel aux chaleureux contacte que j'ai eu avec vous au téléphone depuis la Belgique. Merci pour les plans cp 60 grande envergure et train rentrant et avant celui du cp 80. Merci au modérateur de m'avoir accepter ici.

Bonjour,
Jean-Marc, proprio d'un D112 F-BJPV et actuellement d'un D120A F-HBPV à Valenciennes.
J'ai toujours admiré les Avions Piel. Superbe exemplaire d'un Saphir à Valenciennes, F-PPMD.
Tres belle ligne, 180kt-180CV...A tres bientot autour de nos superbes machines !
Bonjour à Pedro et à Laurent !

Bonjour,

Je me suis inscrit en 2013 et donc.... pas trop rapide pour venir me présenter.
Je suis Stéphane de la région Nantaise, Ancenis exactement.
Je n'ai pas de Piel, juste une liasse de CP 605 achetée il y a une dizaine d'années, mais je n'ai jamais commencé la construction.
Sinon j'ai un DR 1050 et un Savannah.
J'ai aussi en cours de finition un CAP20 L CNRA que j'ai construit il y a assez longtemps et que je remet en vol modifié en biplace tandem. Je pense le faire voler au printemps 2017, enfin j'espère !
L'aile vient de chez Mudry. L'aile du 20L est directement inspirée de celle du cap 10 avec moins de dièdre et des ailerons revus, un peu tronquée à l’extrémité puis dimensionnée à +8 / -6.
L'aile du Cap 10 ayant une filiation avec celle du CP 100 ... du Super Émeraude et donc de l’émeraude j'ai donc trouvé une raison me permettant d'être dignement avec vous
Le reste de la structure, fuselage, empennage sont de ma fabrication.

Bon vols a tous
( Et donc aussi Bonjour Pedro, Jean Marc et les autres que je croise sur les terrains ou autres forums!)

Bonjour Stéphane,



Ton CAP20L biplace tandem est surtout un cousin de CP750 Béryl... ... et comme un dessin vaut mieux qu'un long discours : voir figure.

Bons vols

Philippe Dejean

Bonjour à tous,

Je crois que j'ai fait une erreur : le CAP20L avait encore une aile semi-elliptique, c'est le CAP21 qui ne l'avait plus...

Donc après correction : nouvelle figure (j'ai détruit la précédente)

En fait c'était juste pour montrer que le CP qui a le plus de points commun avec ton Cap20L biplace tandem, c'est bien le CP750 Béryl. Ce serait intéressant de les voir côte à côte...

Bons Vols

Philippe Dejean

Bonjour Philippe,

Mon message a quelques années et finalement rien ne c'est passé comme prévu. Avant de le remettre en vol j'ai finalisé mon travail par un dé marouflage et une bonne inspection de la voilure...

Je n'étais pas trop inquiet car fabriqué par Mudry et provenant d'un avion certifié je ne m'attendais pas à de gros soucis.... juste une bonne inspection :)

Pas de chance ( ou chance )... J'ai découvert une crique très prononcée sur la semelle d'extrados. Elle était invisible car située à l'angle de la semelle de longeron et du CP de marche pied. Je l'ai découverte en "dégageant" le CP du marche pied de cette zone. Je n'avais pourtant pas de raison de "creuser" dans la menuiserie, mais je n'aimais pas trop cette discontinuité d'épaisseur dans ce secteur très sollicité.

Conclusion l'aile est HS et j'en fabrique une autre.. plus actuelle et avec un longeron carbone.

Ma petite construction n'a maintenant plus beaucoup de liens avec la lignée des CP ou CAP....

Je vous joint une photo de la crique en question. Ça me fait encore froid dans le dos de savoir que j'ai voltigé avec ça :(

Voici ici le lien vers ma nouvelle construction: http://www.flytec.fr/

Ah oui quand même, sérieuse la rupture en compression !!!!!!!!!! (d'ailleurs il y en a 2 non ?)
Il n'y avait rien de visible sur le CP de coffrage de l'aile à cet endroit ?

Alors oui, vis à vis du "chantier" de rénovation ce n'est pas de chance.
Par contre pour tout le reste c'est une très grande chance que tu l'ais trouvée en ayant la curiosité d'aller voir là dessous !
Tout ça ressemble beaucoup aux ruptures des longerons de CAP 10

Même largement dimensionnées les pièces chargées n'aiment pas du tout les concentrations de contraintes.
Je ne serais pas surpris qu'un rapide calcul montre que cette semelle ait été calculée avec 75% de marge de sécurité, voir même 100% et que ça ne l'ai pas empêché de fatiguer malgré tout à cet endroit critique.

Un peu dans le même genre certains renforcent les semelles d'intrados de leurs longerons car ils les trouvent un peu "légères" en comparaison de celles d'extrados, j'ai toujours trouvé que c'était une très mauvaise idée car au final ça ramène les contraintes dans la semelle comprimée (déplacement de la fibre neutre vers l'extrados) qui elle n'a pas été renforcée et va au final devoir encaisser bien plus que prévu sur sa face externe.

Merci d'avoir mis le lien vers ton site, j'ai commencé à y jeter un rapide coup d’œil, originale la conception du longeron c'est le moins que l'on puisse dire !
Pas trop galère pour aligner les inserts alu pour les axes d'ailes lors de l'assemblage des différents caissons ?
Je suppose que tu perces l'assemblage à la fin pour y insérer des canons ?

Merci d'avoir mis tout cela en ligne (y compris les PDF pour le longeron).
Perso j'ai choisi de prendre 400MPa au lieu de 600 à charge extrême pour le pultrudé pour me laisser d'avantage de marge de sécu sachant que c'était moins pénalisant dans mon cas car j'ai adopté des longerons caissons plus classiques (et dois donc rajouter du bois pour tenir les collages âmes/semelles, ce que je rajoute en carbone je le retire en bois, donc c'est un peu moins pénalisant)

vevere

Oui elle fait peur cette crique !
Il n'y en à qu'une, on pourrait penser à une deuxième dans la colle mais non une seule ... enfin de ce coté car du coté droit il y en avait une aussi.

La conception du 20L est un peu différence de celle du CAP 10.
A partir du 20 Léger le longeron fait toute l'épaisseur de l'aile et ainsi le contre plaqué de coffrage ou du marche pied est directement collé sur la semelle du longeron.
Le CAP 10 est a priori comme la lignée "Emeraude": le longeron ne prend pas toute l'épaisseur de l'aile.
Les nervures passent au dessus et au dessous du longeron et il existe ainsi un jour entre les semelles de longeron et le coffrage.

Le contre-plaqué de marche pied est en 5 mm et là ou il s’arrête, sous le carman, ça fait donc une "marche" de 5 mm avec la semelle sup... a peu près au dessus de l'axe de fixation de voilure, là ou la contrainte est la plus forte !

La crique est complètement invisible car juste dans un angle et elle provient effectivement d'une concentration de contrainte. Le contre plaqué aurait été biseauté dans cette zone il est possible que la crique ne se serait pas amorcée.

Pour mon site n'hésitez pas à télécharger les plans et documents. D'ici la fin d'année je pense mettre bien plus en téléchargement... en vérité toute la liasse de plans :)

400 MPa c'est très très prudent. Epsilon annonce 1000 en compression et 1800 en traction.

Que construits tu ?

Bonsoir,

cela fait quelques années que je travaille sur les plans d'un quadriplace inspiré (de plus en plus loin) du Super Diamant mais j'ai laissé tombé récemment suite aux délais engendrés par les allers/retours avec la DGAC, ça va faire maintenant près de 3 ans que le dossier de calculs leur a été envoyé et j'ai eu le droit à une déferlante de questions de la part de l'administration.
Tout cela ne me choquerait pas si:
- cette déferlante de questions avait eu un sens
- cette déferlante était venue d'un coup
- les délais de traitement entre chaque réponse n'avaient pas été aussi longs
- si chaque nouvelle réponse n'était pas suivi d'une nouvelle question (même quand c'était encore et encore sensé être la dernière avant validation du dossier de calculs)
- si ce process n'avait pas fini par anéantir toute motivation, toute envie, toute perspective à ce sujet.

Je garde donc tout ce qui est à garder de mes travaux et je bascule sur la conception d'un biplace ULM très classique comme tant d'autres avant moi ... mais plus à mon goût.
Avec un peu de chance j'aboutirais peut-être à quelque chose de potable.

Au sujet des 400MPa j'ai préféré choisir cette valeur pour plusieurs raisons:
- la lecture des essais de longerons bois/carbone de Mr Klinka - ça passe à 600MPa mais pour que ça vieillisse mieux autant garder du mou
- je suis un amateur, je n'ai pas les moyens de garantir des collages parfaits et des conditions optimales de mise en œuvre
- j'ai constaté des écarts énormes dans les résultats de calculs d'épaisseur de carbone nécessaire pour tenir la même contrainte selon que j'exploite les formules de calculs de P. Vallat ou de P. De Guillenschmidt. En gros j'obtiens sensiblement les mêmes épaisseurs en considérant le carbone à 400MPa pour les calculs du Vallat et à 600Mpa pour les calculs de P. De Guillenschmidt .... n'aillant pas envie de me tuer j'ai préféré assurer le coup
- un longeron de 25mm de large n'a pas le même comportement qu'un autre de 150mm (au plus large sur Super Diamant), je n'ai pas voulu trop tirer sur la corde pour un longeron qu'on ne considère n'avoir à travailler qu'en flexion plane (alors que ce n'est pas le cas, même si ça marche pas trop mal dans la vraie vie)


Voili voilou
au plaisir de discuter de tout cela
vevere