Le Forum Avions Piel, consacré aux Pierres Précieuses. Super Emeraude, Beryl, Saphir, CP80 etc

Avions Claude Piel, CP1315 CP1310 CP320 Super Emeraude, CP30 Emeraude, CP80, CP1320 Saphir, CP70 Beryl, CP60 Diamant, ML250 Rubis
Nous sommes le Jeu 14 Déc, 2017 7:14 pm

Heures au format UTC + 1 heure [ Heure d’été ]




Poster un nouveau sujet Répondre au sujet  [ 22 messages ] 
Auteur Message
 Sujet du message: Colle a bois ( Enocol 185 / Aérodux 185 / Sader 1150 )
MessagePosté: Mer 23 Juil, 2008 2:14 pm 
Hors ligne
Pilote Privé
Pilote Privé

Inscription: Ven 26 Nov, 2004 4:13 pm
Messages: 124
Bonjour,

Quelle colle a bois utiliser lorsqu'on décide de construire ou reconstruire un super emeraude en 2008 ?

D'avance merci,

Maël.


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: je me répond à moi meme...
MessagePosté: Mer 23 Juil, 2008 10:10 pm 
Hors ligne
Pilote Privé
Pilote Privé

Inscription: Ven 26 Nov, 2004 4:13 pm
Messages: 124
Sur le site des FOX PAPA, on dit grand bien de la colle époxy T88.
Quelqu'un a t'il un retour d'expèrience quant à cette colle ?

Ou peut on s'en procurer dans l'hexagone ?

A+ Mael.


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message:
MessagePosté: Jeu 24 Juil, 2008 12:50 pm 
Hors ligne
Brevet de Base
Brevet de Base
Avatar de l’utilisateur

Inscription: Jeu 29 Nov, 2007 4:47 pm
Messages: 50
Localisation: toulousecong
Bonjour,
Cela fait penser au type de produits qui sont vendus chez Spruce. Sinon, pour le Pinocchio, j'ai utilisé l'Enocol, vendue chez Alain Léger. C'est la colle bicomposant, avec un liquide rouge foncé et une poudre blanche à mélanger. Elle résiste à tout.

Myriam.


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message:
MessagePosté: Ven 25 Juil, 2008 12:42 pm 
Hors ligne
Brevet de Base
Brevet de Base
Avatar de l’utilisateur

Inscription: Jeu 02 Juin, 2005 7:56 am
Messages: 94
Bonjour

Le mieux est effectivement l'Enocol qui une colle spécifique pour le bois et qui ne craint pas l'humidité.
<j'ai construit mon Super Emeraude avec cela.
Cordialement

Jean-Marie


Haut
 Profil Envoyer un e-mail  
 
 Sujet du message:
MessagePosté: Mer 30 Juil, 2008 8:09 am 
Hors ligne
Pilote Privé
Pilote Privé

Inscription: Ven 26 Nov, 2004 4:13 pm
Messages: 124
Salut tout le monde.

Merci pour vos réponse. L'enocol semble aussi avoir bonne presse et en plus, on peu se la procurer facilement via Mr Leger. Je pense que c'est elle que j'utiliserai pour restoration de mon CP 320. :lol:

Bon vols,
Mael.


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Colle...
MessagePosté: Dim 02 Nov, 2008 8:27 pm 
Hors ligne
Pilote Privé Voltige
Pilote Privé Voltige

Inscription: Sam 05 Nov, 2005 4:23 pm
Messages: 315
Localisation: Pons (Charente Maritime)
Justement, je cherche un fournisseur de colle Enocol 185/Aérodux 185(c'est pareil) sachant que les ETS Léger ne dispose que d'un lot de colle Enocol dont la date de péremption approche, pour certains collages importants, je préfère coller avec une colle neuve... si quelqu'un à une adresse .... merci d'avance !! JCA
Note : j'ai finalement trouvé de la colle Enocol / Aérodux chez Friebe en Allemagne, et à un prix raisonnable... Friebe-France à Cannes n'assure plus la fourniture de matériaux de construction aéro.


Dernière édition par AFFLARD Jean-Claude le Jeu 20 Nov, 2008 3:14 pm, édité 1 fois.

Haut
 Profil Envoyer un e-mail  
 
 Sujet du message: COLLE
MessagePosté: Mer 05 Nov, 2008 12:33 am 
Hors ligne
Pilote Privé
Pilote Privé
Avatar de l’utilisateur

Inscription: Sam 22 Sep, 2007 12:02 pm
Messages: 112
Localisation: Nantes
Bonsoir Jean Claude,

j'ai acheté de la colle CASCOPHEN chez Apex


cordialement

Bruno


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Colle Aérodux/Melocol 185.
MessagePosté: Mer 05 Nov, 2008 1:26 pm 
Hors ligne
Pilote Privé Voltige
Pilote Privé Voltige

Inscription: Sam 05 Nov, 2005 4:23 pm
Messages: 315
Localisation: Pons (Charente Maritime)
Je ne connait pas la colle citée (Cascophen) , d'ailleurs ce n'est pas celle que je recherche... quant à Apex après sa faillitte il sera difficile de les contacter... donc de ce côté c'est OFF.
Pour Information : le centre RSA de Montauban ne dispose plus de la colle Mélocol, et mes recherches m'ont amenées auprès de Friebe en Allemagne qui dispose de la colle Aérodux 185 sans problème, et en plus le prix en est raisonnable 13.11 € le Kg ht (15.29 € ht avec le durcisseur HRP 150)... c'est donc la solution que j'adopte pour le moment.

Merci toutefois pour les infos transmises. JCA


Haut
 Profil Envoyer un e-mail  
 
 Sujet du message:
MessagePosté: Mer 05 Nov, 2008 6:45 pm 
Hors ligne
Administrateur
Administrateur
Avatar de l’utilisateur

Inscription: Mar 07 Sep, 2004 11:05 pm
Messages: 2712
Salut

Distingue t'on plusieurs types de colle selon le besoin ?

Colle structurale ou non ?

Il serait sympa pour le forum de faire un récapitulatif des colles disponible ainsi que l'utilisation associée.

Merci

_________________
Un avion Piel, sinon rien ....


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Colles.
MessagePosté: Jeu 06 Nov, 2008 4:32 pm 
Hors ligne
Pilote Privé Voltige
Pilote Privé Voltige

Inscription: Sam 05 Nov, 2005 4:23 pm
Messages: 315
Localisation: Pons (Charente Maritime)
oui, effectivement, il peut être utile de faire un article sur les colles, en ce domaine on voit tout et .... n'importe quoi !! J'ai fait un article complet sur le sujet pour ma revue technique, je vais voir avec l'éditeur s'il accepte une publication intégrale sur le site...
JCA.


Haut
 Profil Envoyer un e-mail  
 
 Sujet du message: fournisseur de colle
MessagePosté: Ven 30 Jan, 2009 12:25 pm 
Hors ligne
Formation Théorique
Formation Théorique
Avatar de l’utilisateur

Inscription: Sam 13 Nov, 2004 4:14 pm
Messages: 20
Localisation: loiret
Bonjour,

Si cela vous interesse,je vous joints l'adresse d'un revendeur de colle SADER 1150.

FOUSSIER quincaillerie europeenne

bruno


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Colle Sader
MessagePosté: Ven 30 Jan, 2009 1:13 pm 
Hors ligne
Pilote Privé Voltige
Pilote Privé Voltige

Inscription: Sam 05 Nov, 2005 4:23 pm
Messages: 315
Localisation: Pons (Charente Maritime)
Merci pour le renseignement, mais donne moi les coordonnées complète SVP ... cela peut servir également à d'autres.. JCA


Haut
 Profil Envoyer un e-mail  
 
 Sujet du message: sader 1150
MessagePosté: Sam 31 Jan, 2009 1:21 pm 
Hors ligne
Formation Théorique
Formation Théorique
Avatar de l’utilisateur

Inscription: Sam 13 Nov, 2004 4:14 pm
Messages: 20
Localisation: loiret
bonjour,

L'adresse est : www.bostikpro.com ou utiliser le moteur de recherche Copernic avec l'expression "colle sader 1150".

bruno


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: Colle a bois !?!?
MessagePosté: Jeu 07 Juil, 2011 8:13 pm 
Hors ligne
Pilote Privé Voltige
Pilote Privé Voltige

Inscription: Sam 05 Nov, 2005 4:23 pm
Messages: 315
Localisation: Pons (Charente Maritime)
La colle Sader Marine (résine à 2 composants) est sans aucuns doute une bonne colle, très semblable à l'Aérodux 185 B (je dirais même très très semblable hummmm !) si on compare les deux notices d'utilisation, a quelques détails près.... c'est exactement la même chose !

Seul bémol : le prix, proche de 70/80 € le kilo ...voire plus encore !!! mais si on cherche un peu sur le net, on peut en trouver à 40/50 €/kg ..... sur le plans qualité, utilisation et résistance c'est donc kif-kif, sauf que l'Aérodux se trouve à 12 €/kg .... cela fait une sacré marge !!
Attention à ce que la date de péremption de la colle soit bien indiquée sur l'emballage, elle correspond à une période de 18 mois après la date de fabrication, mais conservée dans un endroit assez frais à l'abris de la lumière, et en pot plein, la durée peut être allongée de 6 à 8 mois facile.
Une colle résorcine encore utilisable sera de couleur rose assez clair et de consistance assez liquide (comme de l'huile un peu épaisse) en vieillissant, la colle voit sa couleur foncer, passant du rouge / bordeaux plus ou moins foncé, au presque noir, parallèlement sa consistance s'épaissi beaucoups : à partir de cet état, la colle est trop épaisse pour pouvoir être absorbée par le bois, et la phase d'accrochage en profondeur dans le bois disparait, ne subsiste que l'accrochage "de surface" ce qui n'est pas suffisant en construction aéronautique.

Au fait : Aérodux et Enocol , c'est la même chose.


Haut
 Profil Envoyer un e-mail  
 
 Sujet du message: Re: Colle a bois !?!?
MessagePosté: Jeu 28 Juil, 2011 9:54 am 
Hors ligne
Formation Théorique
Formation Théorique

Inscription: Jeu 28 Juil, 2011 9:48 am
Messages: 1
Bonjour,

Dans le cadre d'une construction, je suis à la recherche de la colle ENOCOL et je suis tombée par hasard sur votre discussion.

Je ne trouve aucun distributeur de cette marque et le fabriquant (CECA si je ne me trompe pas) ne répond pas.

Où achetez vous cette colle ?

Merci d'avance


Haut
 Profil Envoyer un e-mail  
 
 Sujet du message: Re: Colle a bois !?!?
MessagePosté: Jeu 28 Juil, 2011 11:56 am 
Hors ligne
Pilote Privé Voltige
Pilote Privé Voltige

Inscription: Sam 05 Nov, 2005 4:23 pm
Messages: 315
Localisation: Pons (Charente Maritime)
Bonjour,

On trouve cette colle chez Friebe en Allemagne (Friebe à un distributeur à Cannes, mais ce dernier fait venir la colle de son siège Allemand, ce qui augmente les frais de port, donc passer directement par le siège Allemand).

J'ai une commande en cours :
prix du Kg de colle 14.20 € ht + poudre (200 gr) 2.18 € ht (tarif de fin juillet 2011)
J'ai commandé 2 kg , total de la commande (pour l'exemple)
Colle = 2 kg X 14.20 €ht + 2 x 200 gr de poudre : 2.18 € X 2 = 4.36 € ht
TVA : 8.11 € sur 42.71 € + port 9.95 € / total ttc pour 2 kg = 50.82 €
soit en tout, port et TVA comprise : 25.40 € le kg chez toi... à comparer au 80 €/kg ttc de la Sader-Marine !!!! auquel il faudra ajouter les frais de transports....

Le prix du port (presque 10 €) augmente le total, mais on a pas le choix, cette colle est couramment disponible en France, mais seulement en plus grande quantité... et à nettement moins cher !

Ainsi, la Sodiema à Velisy-Villacoublay est un des distributeurs, (mais pas au détail)... ils la vendaient autrefois au kg, 110/120 fr/kg ttc (16 à 18 €) ce n'est plus la cas.

Comparé à exactement la même colle (je suis persuadé qu'il s'agit même du même fabriquant, tant les notices techniques se ressemblent ....) qui est la "Sader-Marine", cette dernière est vendue actuellement 75 à 80 € le kg !!!! là on est totalement "hors des clous" pour nos constructions d'amateurs...

Si tu a dans ton coin une boite qui fabrique des poutres en lamellé-collé, va les voirs, ils utilisent très probablement cette colle, mais en grande quantité, et à prix dérisoire... sinon, passe par par Friebe : (consulte le site, la colle y est au catalogue)

http://www.friebe.aero / e-mail : info@friebe.aero
adresse : Friebe Luftfahrt - Bedarf
D-68163 Mannheim
City Airport
tél : 06 21/41 24 08

Il y a quelqu'un qui parle Français au siège.
Amicalement JCA


Haut
 Profil Envoyer un e-mail  
 
 Sujet du message: Re: Colle a bois !?!?
MessagePosté: Dim 06 Jan, 2013 11:29 am 
Hors ligne
Administrateur
Administrateur
Avatar de l’utilisateur

Inscription: Mar 07 Sep, 2004 11:05 pm
Messages: 2712
Bonjour

J'ai commandé de l'Aerodux 185 chez Friebe, prix pour 1 kilos port compris 33,64 €

Merci JC pour l'info, j'ai reçu avec une notice en Allemand, si quelqu'un pouvait la décoder, dans les grandes lignes avec les points important !!! :lol:

Je pense y voir dans les grandes lignes :
5 parts d'Aerodux pour 1 part de durcisseur en poids.
Conditions d'application : 20° +/- 2° et 65% +/-5 d'humidité.
Séchage à 20°, 7 heures, à 40° 2,5 heures, ne pas dépasser 50° ?
Séchage complet à 20 degrés, 3 jours.

D'autres éléments par rapport à la doc ?


Fichiers joints:
Aero.jpg
Aero.jpg [ 1.11 Mio | Vu 7537 fois ]

_________________
Un avion Piel, sinon rien ....
Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: Colle a bois ( Enocol 185 / Aérodux 185 / Sader 1150 )
MessagePosté: Dim 06 Jan, 2013 7:36 pm 
Hors ligne
Pilote Privé
Pilote Privé
Avatar de l’utilisateur

Inscription: Ven 08 Oct, 2010 6:49 pm
Messages: 197
Localisation: yonne
Bonjour,

Valex ma fournit de la colle SADER (liquide rouge +poudre blanche) 5 pour 1

A+

Etienne

_________________
"La reforestation sera le signe et l'œuvre de l'authentique civilisation." Jean PAIN
Et surtout ne jamais oublier que l'on est consommateur et producteur.


Haut
 Profil Envoyer un e-mail  
 
 Sujet du message: Re: Colle a bois ( Enocol 185 / Aérodux 185 / Sader 1150 )
MessagePosté: Dim 09 Aoû, 2015 7:48 pm 
Hors ligne
Pilote Privé Voltige
Pilote Privé Voltige

Inscription: Sam 05 Nov, 2005 4:23 pm
Messages: 315
Localisation: Pons (Charente Maritime)
Pas la peine de se casser la tête : la notice d'utilisation de la colle Aérodux existe en Français... elle est en outre très détaillée

Pour le dosage, je n'utilise que la formule "Partie Volumétrique" soit : 2 volumes de Colle pour 1 volume de poudre (durcisseur)

L'autre méthode (partie pondérale, soit en poids) impose une balance précise ou la fabrication d'une balance spécifique qui assure un dosage Colle/poudre facile quel que soit la quantité de colle préparée...

Il me semble bien que pour la notice technique de la colle, je l'ai publié sur ce site, avec une série de conseils d'utilisation.

JCA


Haut
 Profil Envoyer un e-mail  
 
 Sujet du message: Re: Colle a bois ( Enocol 185 / Aérodux 185 / Sader 1150 )
MessagePosté: Ven 25 Sep, 2015 4:09 pm 
Hors ligne
Pilote Privé Voltige
Pilote Privé Voltige

Inscription: Sam 05 Nov, 2005 4:23 pm
Messages: 315
Localisation: Pons (Charente Maritime)
Une information (datée de fin Septembre 2015) :

Après la totale disparition de toutes les colles de type résorcine (distribuées par Bostik -(1) il ne reste plus qu'une seule colle encore disponible : l'Aérodux 185 , cette colle étant par ailleurs munie d'une autorisation d'utilisation par la DGAC.

On trouve cette colle chez Air-Menuiserie au prix de 25 € / kg ht
On la trouve également chez Friebe en Allemagne...

(1) colles arrêtée de fabrication au 15 / 12 / 2013 : (courrier de Bostik à ses revendeurs du 9 Août 2013)
Sader Marine
Sader Menuiserie
Tempolite RL 1100 + 1101 + 1150 + 1400 + 490 + XRL 1400
Enocol RLF 185 + 1404
et les durcisseurs correspondants...

La colle Résorcine US "Pénacolite G-1131" est encore fabriquée, mais sous un nouveau nom : Cascophen G-1131, on la trouve chez Spruce Aircraft aux USA.

Les colles de type Polyuréthanes restent disponible, mais tenir compte des remarques sur cette colle.

JCA


Haut
 Profil Envoyer un e-mail  
 
 Sujet du message: Re: Colle a bois ( Enocol 185 / Aérodux 185 / Sader 1150 )
MessagePosté: Mer 15 Juin, 2016 9:58 pm 
Hors ligne
Brevet de Base
Brevet de Base
Avatar de l’utilisateur

Inscription: Jeu 29 Nov, 2007 4:47 pm
Messages: 50
Localisation: toulousecong
Bonsoir,

En cherchant les dernières infos sur les colles, je suis tombée sur ce sujet et j'en profite pour passer une information très récente de la part de la DSAC sur les colles polyuréthanes.
Suite à des accidents récents dans des pays voisins, la France émet des réserves sur l'utilisation de la colle polyuréthane dans la construction des structures des aéronefs. Pour la construction des structures et en particulier les longerons voltige, utilisez la colle résorcine certifiée. Sinon, vous risquez de ne jamais obtenir l'approbation de l'OSAC.

Bon vols.

Myriam.


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: Colle a bois ( Enocol 185 / Aérodux 185 / Sader 1150 )
MessagePosté: Mer 15 Juin, 2016 11:30 pm 
Hors ligne
Pilote Privé Voltige
Pilote Privé Voltige

Inscription: Sam 05 Nov, 2005 4:23 pm
Messages: 315
Localisation: Pons (Charente Maritime)
Ne pas confondre "Colle Homologuée" (ou certifiée) et colle simplement autorisée...

Au risque de me répéter, il n'y a plus de colle homologuée en France, les 2 seules colles qui ont étés homologuée dans le passé étant la Colle à base de Caseïne, de marque "Certus", et la colle "résine 12" , ces deux colles ont disparue, l'une (Certus) par perte de son agrément, et l'autre par arrêt de fabrication...

Afin de dépanner les constructeurs industriels (il y en avait encore à cette époque) la DGAC à autorisé l'utilisation de plusieurs colles de type résine Urée-Formol ou Phénol (Bakélite - Sader Marine - Sader 1150 - Aérodux - Enocol et Pénacolite - colle US) ceci par dérogation aux normes sur les colles (Fascicule Air 3950 et Air 8105 et 9105).

La situation s'est encore dégradée avec la disparition pure et simple de toutes les colles de type résine, et distribuées par la firme Bostich (courrier du 9 Aout 2013)... à partir de cette nouvelle situation, il n'est resté sur le marché qu'une seule et unique colle résine : l'Aérodux 185 B ... cette dernière étant jugée comme la meilleure colle ayant existé, avec la Bakélite et la Résine 12 malheureusement disparue.

Le dosage colle/réactif (en poudre) est à respecter le plus précisément possible :
Mesure en partie pondérale : (soit par pesée) 100 + 20 gr et multiples ou sous multiple de ce dosage.
Mesure en partie volumétrique (soit en volume) 100 + 500 (soit 2 volumes de colle pour un volume de poudre.

Le réactif (poudre) existe en 3 type : HRP 150 et 155, Choisir ce dernier (155) car il permet un temps d'utilisation plus long et une fluidité correcte pour une bonne pénétration dans les fibres du bois.

Comme toutes les colles, l'Aérodux ne pénètre que difficilement dans les bois durs (frêne et hêtre) il est obligatoire de procéder à un bon brettage avant collage.

Respecter les conditions de mise en oeuvre (température et hygrométrie) et relire la notice technique que j'ai publié sur ce site, et les consignes détaillée sur le sujet.


Haut
 Profil Envoyer un e-mail  
 
Afficher les messages postés depuis:  Trier par  
Poster un nouveau sujet Répondre au sujet  [ 22 messages ] 

Heures au format UTC + 1 heure [ Heure d’été ]


Qui est en ligne

Utilisateurs parcourant ce forum: Aucun utilisateur enregistré et 0 invités


Vous ne pouvez pas poster de nouveaux sujets
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets
Vous ne pouvez pas éditer vos messages
Vous ne pouvez pas supprimer vos messages
Vous ne pouvez pas joindre des fichiers

Rechercher:
Aller à:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Traduction par: phpBB-fr.com
phpBB SEO