Le Forum Avions Piel, consacré aux Pierres Précieuses. Super Emeraude, Beryl, Saphir, CP80 etc

Avions Claude Piel, CP1315 CP1310 CP320 Super Emeraude, CP30 Emeraude, CP80, CP1320 Saphir, CP70 Beryl, CP60 Diamant, ML250 Rubis
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 Sujet du message: cp751 b
MessagePosté: Sam 18 Nov, 2006 1:22 pm 
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Inscription: Sam 18 Nov, 2006 9:56 am
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:alucard:
Bonjour
je cherche les différences entre cp750, 751 a et b et leurs perfos. Si quelqu'un a des infos ...


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 Sujet du message: 750 ,751
MessagePosté: Sam 18 Nov, 2006 3:47 pm 
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Inscription: Lun 19 Déc, 2005 6:53 pm
Messages: 21
je ecoute sur la diference ce la motorization

cp 750 = 150/160 hp
cp 751 = 180/hp


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 Sujet du message: differences cp750
MessagePosté: Lun 27 Nov, 2006 7:01 pm 
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Inscription: Mar 21 Sep, 2004 10:16 pm
Messages: 461
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à l'origine, le cp 750 a été conçu avec un fuselage en tube, si je ne me trompe pas, c'est lorsque monsieur Bastet à construit son "super béryl"(cp 761 je crois) et à sa demande que mon père à redessiné le 750 avec fuselage en bois, d'ou la lettre b... :disguise2:
pp


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 Sujet du message: Acier ou Bois ?
MessagePosté: Lun 27 Nov, 2006 8:52 pm 
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Inscription: Mer 29 Juin, 2005 2:15 pm
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Bonjour,

Le CP750 (avec fuselage en acier) est donné pour 480 kg à vide.
Quel est le poids à vide du CP750b ?

En d'autre termes, la version bois du fuselage est-elle plus lourde que la version en tubes d'acier... Et si oui, de combien ?

Merci d'avance

Philippe Dejean

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 Sujet du message:
MessagePosté: Mar 12 Déc, 2006 11:18 am 
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Inscription: Lun 13 Sep, 2004 9:53 pm
Messages: 88
Localisation: ici
Bonjur à tous.

Pour répondre à ta question Philippe, j'ai rencontré Daniel Poulet, constructeur d'un Cp 750 fuselage tube fin des années 70, lors de la rencontre Piel à Angers cette année.
Il construit actuellement le même en version bois (courageux cette homme là) et ses premières estimations font paraitre un excédant de poids de l'ordre de 30 à 40 kgs, soit un poids à vide de sensiblement 520 kgs. :crazyeyes: Il l'a bien équipé, c'est vrai, mais la version bois est tout de même plus lourde.

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Zorro


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 Sujet du message: Merci pour ta réponse !
MessagePosté: Mar 12 Déc, 2006 7:27 pm 
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Inscription: Mer 29 Juin, 2005 2:15 pm
Messages: 923
Localisation: Paris
Bonjour à tous !

Merci beaucoup pour ta réponse : 30 à 40 kg de plus.
Elle confirme la conclusion à laquelle j'étais arrivé en regardant les masses à vides annoncées pour la plupart des CP.
Le résultat est frappant si on compare la masse du CP20 originel à moteur VW1100 (170 kg à vide 270 kg en charge) et le CP215 dont le moteur Jabiru n'est pas plus lourd a priori que le VW (330 kg en charge, a priori pour la même charge utile)... A quoi ont servi les 60 kg supplémentaires ?
Pour un Avion, ce n'est pas forcément grave, surtout quand dans le même temps la puissance passe de 25 CV à 80 CV, mais pour un ULM, c'est la spirale infernale qui se termine par une cellule qui n'aura jamais le droit de quitter le sol... :ablow:

Même si on peut faire très léger avec une structure en bois, il est toujours tentant de renforcer la structure ici ou là par une lisse un peu plus forte, doubler un gousset, ajouter un coffrage supplémentaire... ça fait du bois en plus et aussi de la colle...

Alors qu'avec une structure en tube, a moins de faire des soudures inavouables, la masse a peu de chances de dériver...

C'est sur cette base que j'envisage une structure (entoilée) au moins partiellement en tube pour le CP20ULM, mais pas forcément en tubes d'acier... :shocking:

La suite au prochain numéro...

Et encore merci pour ces renseignements !

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