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Le Forum Avions Piel, consacré aux Pierres Précieuses. Super Emeraude, Beryl, Saphir, CP80 etc. Avions Claude Piel, CP1315 CP1310 CP320 Super Emeraude, CP30 Emeraude, CP80, CP1320 Saphir, CP70 Beryl, CP60 Diamant, ML250 Rubis
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| Auteur |
Message |
Borg Richard Formation Théorique

Inscrit le: 11 Oct 2004 Messages: 21 Localisation: Saint-jean (Toulouse)
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Posté le: Dim Jan 23, 2005 12:35 am Sujet du message: modifcation empennage CP80 |
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bonjour,
je suis en train de restaurer le CP80 FPYJP qui posséde l'empennage initial dessiné par Claud Piel. j'ai vue au travers de photo et de discussion qu'il existe 2 modifications.
la première est de passer avec un enpennage conventionnel
la deuxième et un rallongement de l'anti tab
mes questions sont les suivantes:
1) pourquoi y t il eu des modifs ?
2) le pilotage est il possible avec l'empennage d'origine ?
3) quel est l'effet de rallonger l'anti tab ?
merci de votre aide,
richard - toulouse
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patrice-piel Pilote Privé Voltige


Inscrit le: 21 Sep 2004 Messages: 363 Localisation: nanteuil le haudouin 60440
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Posté le: Lun Jan 24, 2005 4:18 pm Sujet du message: profondeur |
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le pilotage avec le monobloc d'origine est possible mais très pointu, les efforts au manche sont très légers
la 1ère modife à été d'agrandir l'antitab sur toute sa largeure, certains ont modifier la profondeur pour en faire un enpennage classic.
voir jc piel pour le choix, si besoin est.
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Borg Richard Formation Théorique

Inscrit le: 11 Oct 2004 Messages: 21 Localisation: Saint-jean (Toulouse)
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Posté le: Lun Jan 24, 2005 9:14 pm Sujet du message: |
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merci, ou puis je trouver les coordonnées de JC PIEL
richard
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cp1315 Administrateur


Inscrit le: 07 Sep 2004 Messages: 1909
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Posté le: Lun Jan 24, 2005 11:28 pm Sujet du message: |
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Patience, il va surement te repondre sur le fourm !!!!!
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Borg Richard Formation Théorique

Inscrit le: 11 Oct 2004 Messages: 21 Localisation: Saint-jean (Toulouse)
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Posté le: Mar Jan 25, 2005 12:10 am Sujet du message: |
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ok je patiente ...
merci
rb
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Serge cholot Formation Théorique


Inscrit le: 13 Sep 2004 Messages: 5 Localisation: PACA
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Posté le: Mer Jan 26, 2005 9:00 am Sujet du message: empennages CP80 SC |
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Bonjour à tous et meilleurs vouex pour 2005,
Suite à ta demande Richard voici les réponses que je t'ai faite sur le forum FOXPAPA et qui pourraient servir à d'autre :
Comme je suis le "père" des modifs des empennages du CP80 (d'où la
dénomination de CP80 SC), je me dois de répondre à tes questions :
1) pourquoi y t il eu des modifs ?
....ayant entendu plein de critiques sur les effets de "marsouinage" dûs à
la monobloc et après en avoir fais l'expérience et bien que se ne fut pas
tragique, j'ai décider de modifier pendant la construction (1980), avec l'accord du
regretté Claude Piel, en integrant des empennages "classiques" sachant que
je destinais mon CP80 à la course et qu'il est très important d'avoir des
gouvernes le plus stables possibles pour éviter les trainées resultantes.
Les résultats ont été tellement concluants qu'un bon nombre de CP80 furent
modifiés après que les pilotes aient essayé le mien.
Si tu veux les croquis des modifs, je les fournis gracieusement.
2) le pilotage est il possible avec l'empennage d'origine ?
...bien sur, beaucoup de CP80 volent toujours avec les empennages
d'origines, il faut simplement etre un peu plus vigilant à l'attérro..!
>3) quel est l'effet de rallonger l'anti tab ?
...de diminuer l'effet dit de "pompage" de la profondeur en augmentant
l'efficacité du Tab-antitab.
..................
>1) as tu déjà voler sur un CP80 avec antitab agrandi ?
non, mais aux dires de certain, l'amelioration est très significative.
>2) si oui la différence est elle significative par rapport au tab
>d'origine ?
Cf reponse 1
>3) peut on considèrer que la solution antitab est une solution
>intermédiaire entre "marsouinage de la profondeur initiale"
>et "stabilité de la forme classique" ?
on peut le dire .
>4)quand tu dit que cela n'a pas été tragique tu veux dire que tu t'es
>fait "peur" ou que cela n'est pas si difficile que ca ?
non, je voulais dire que le pilotage est plus pointu à l'atterro mais sans
problème important et en tout cas sans risque..!
>5) dis moi stp si je me trompe: la difficulté de la solution initiale
>n'est pas trop en vol (bien que l'on ne puisse pas lacher les
>commandes il parait) mais la difficulté apparait à l'attéro; du fait
>de la légéreté de la commande il est diffcile de maitriser l'arrondi
>(on a tendance a trop arrondir ?)
ce n'est pas tant le fait de trop arrondir, mais qu'il n'y a aucun effort
dans le deplacement de la profondeur et qu'elle semble "aspirée", c'est en
tout cas ce que j'ai ressenti. Avec la profondeur "classique" je n'avais
aucun tab, et la précision ainsi que les efforts étaient proportionnels à la
vitesse.
De toutes façons, le CP80 avec une monobloc ou pas, reste une machine magnifique à tous points de vue, comme tous les avions "Piel" d'ailleurs.
Serge
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_________________ "un bel avion ne peut que bien voler"
Marcel DASSAULT
Merci Claude !!! |
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cp1315 Administrateur


Inscrit le: 07 Sep 2004 Messages: 1909
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Posté le: Dim Fév 13, 2005 11:59 am Sujet du message: |
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Merci Serge pour ces explications.
Tu dois le connaitre par coeur ce CP80 !!!!
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dewet Formation Théorique

Inscrit le: 14 Nov 2005 Messages: 4
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Posté le: Jeu Nov 17, 2005 12:22 am Sujet du message: Re: empennages CP80 SC |
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| Serge cholot a écrit: |
Bonjour à tous et meilleurs vouex pour 2005,
Suite à ta demande Richard voici les réponses que je t'ai faite sur le forum FOXPAPA et qui pourraient servir à d'autre :
Comme je suis le "père" des modifs des empennages du CP80 (d'où la
dénomination de CP80 SC), je me dois de répondre à tes questions :
1) pourquoi y t il eu des modifs ?
....ayant entendu plein de critiques sur les effets de "marsouinage" dûs à
la monobloc et après en avoir fais l'expérience et bien que se ne fut pas
tragique, j'ai décider de modifier pendant la construction (1980), avec l'accord du
regretté Claude Piel, en integrant des empennages "classiques" sachant que
je destinais mon CP80 à la course et qu'il est très important d'avoir des
gouvernes le plus stables possibles pour éviter les trainées resultantes.
Les résultats ont été tellement concluants qu'un bon nombre de CP80 furent
modifiés après que les pilotes aient essayé le mien.
Si tu veux les croquis des modifs, je les fournis gracieusement.
2) le pilotage est il possible avec l'empennage d'origine ?
...bien sur, beaucoup de CP80 volent toujours avec les empennages
d'origines, il faut simplement etre un peu plus vigilant à l'attérro..!
>3) quel est l'effet de rallonger l'anti tab ?
...de diminuer l'effet dit de "pompage" de la profondeur en augmentant
l'efficacité du Tab-antitab.
..................
>1) as tu déjà voler sur un CP80 avec antitab agrandi ?
non, mais aux dires de certain, l'amelioration est très significative.
>2) si oui la différence est elle significative par rapport au tab
>d'origine ?
Cf reponse 1
>3) peut on considèrer que la solution antitab est une solution
>intermédiaire entre "marsouinage de la profondeur initiale"
>et "stabilité de la forme classique" ?
on peut le dire .
>4)quand tu dit que cela n'a pas été tragique tu veux dire que tu t'es
>fait "peur" ou que cela n'est pas si difficile que ca ?
non, je voulais dire que le pilotage est plus pointu à l'atterro mais sans
problème important et en tout cas sans risque..!
>5) dis moi stp si je me trompe: la difficulté de la solution initiale
>n'est pas trop en vol (bien que l'on ne puisse pas lacher les
>commandes il parait) mais la difficulté apparait à l'attéro; du fait
>de la légéreté de la commande il est diffcile de maitriser l'arrondi
>(on a tendance a trop arrondir ?)
ce n'est pas tant le fait de trop arrondir, mais qu'il n'y a aucun effort
dans le deplacement de la profondeur et qu'elle semble "aspirée", c'est en
tout cas ce que j'ai ressenti. Avec la profondeur "classique" je n'avais
aucun tab, et la précision ainsi que les efforts étaient proportionnels à la
vitesse.
De toutes façons, le CP80 avec une monobloc ou pas, reste une machine magnifique à tous points de vue, comme tous les avions "Piel" d'ailleurs.
Serge |
Bonjour,
Je possede les plans du cp 80 n° 113 acquis depuis peu et n'ai pas encore debuté la construction, j'aimerais savoir si quelqu'un peu me fournir les schemas de modif du stabilisateur ?
D'avance merci.
E.DEWET[/b]
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cp1315 Administrateur


Inscrit le: 07 Sep 2004 Messages: 1909
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Posté le: Jeu Nov 17, 2005 5:19 am Sujet du message: |
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Salut
Comme le disait Serge Cholot dans son message, il fournit gracieusement les plans de la modification.
Contact le en MP !!!
Laurent
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dewet Formation Théorique

Inscrit le: 14 Nov 2005 Messages: 4
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Posté le: Jeu Nov 17, 2005 8:38 pm Sujet du message: empennage horizontal cp 80 |
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| cp1315 a écrit: |
Salut
Comme le disait Serge Cholot dans son message, il fournit gracieusement les plans de la modification.
Contact le en MP !!!
Laurent |
Salut Laurent,
Merci pour ta réponse, J'ai essayé de le contacter en MP sans succès...
à bientôt.
Eric
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